www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Partielle ableiten
Partielle ableiten < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partielle ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Di 30.12.2008
Autor: Nino00

Hallo zusammen hoffe mir kann mal kurz einer helfen ich habe gerade ein riesen brett vorm kopf :-D

F1(x,y)= sin(x+y) -1 =0
F2(x,y)= sin(x) * cos(x) -0,5 =0

ich muss beides einmal nach x und y ableiten wie man das so macht beim partielle ableiten aber irgendwie weis ich gerade garnicht wie ich das machen soll
wenn ich hier sowas habe
[mm] -2x^2 [/mm] x [mm] y^2 [/mm] + 1 das ist ja klar
x= -4x und nach y= 2y

aber irgendwie verwirrt mich der sinus :-D

hoffe mir kann einer helfen...





        
Bezug
Partielle ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:52 Di 30.12.2008
Autor: reverend

Hallo Nino,

> Hallo zusammen hoffe mir kann mal kurz einer helfen ich
> habe gerade ein riesen brett vorm kopf :-D
>  
> F1(x,y)= sin(x+y) -1 =0
>  F2(x,y)= sin(x) * cos(x) -0,5 =0
>  
> ich muss beides einmal nach x und y ableiten wie man das so
> macht beim partielle ableiten aber irgendwie weis ich
> gerade garnicht wie ich das machen soll
> wenn ich hier sowas habe
> [mm]-2x^2[/mm] x [mm]y^2[/mm] + 1 das ist ja klar
> x= -4x und nach y= 2y

Das kann ich nicht lesen. Ist das allein herumstehende x ein Mal-Zeichen?
Dann hieße die Funktion [mm] f(x,y)=-2x^2*y^2+1 [/mm]

und ihre partiellen Ableitungen wären:
[mm] \bruch{\partial f}{\partial x}=-4xy^2 [/mm] und [mm] \bruch{\partial f}{\partial y}=-4x^2y [/mm]

Die Variable, nach der gerade nicht abgeleitet wird, wird wie eine Konstante behandelt.

> aber irgendwie verwirrt mich der sinus :-D
>  
> hoffe mir kann einer helfen...

Das hieße also für [mm] \bruch{\partial F_2}{\partial y}=0 [/mm]
  
Klarer?

Grüße,
reverend

Bezug
                
Bezug
Partielle ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Di 30.12.2008
Autor: Nino00

ja sorry anstatt dem x sollte ein mal da stehen aber das ist nicht mein problem gewesen...

mein probelm sind die funktionen

F1(x,y)= sin(x+y) -1 =0
F2(x,y)= sin(x) * cos(x) -0,5 =0

Bezug
                        
Bezug
Partielle ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Di 30.12.2008
Autor: reverend


> ja sorry anstatt dem x sollte ein mal da stehen aber das
> ist nicht mein problem gewesen...
>  
> mein probelm sind die funktionen
>
> F1(x,y)= sin(x+y) -1 =0
>  F2(x,y)= sin(x) * cos(x) -0,5 =0  

Ich habe eher den Eindruck, dass das partielle Ableiten Dein Problem ist. Deine Lösungen für die Beispielfunktion waren ja falsch.

Mach doch mal folgendes:

1) leite [mm] f_1(x)=\sin{(x+a)}-1 [/mm] nach x ab.
2) leite [mm] f_1(y)=\sin{(a+y)}-1 [/mm] nach y ab.
3) leite [mm] f_2(x)=\sin{x}*\cos{x}-0,5 [/mm] nach x ab.

Dabei ist a irgendeine Konstante.
Mach mal, dann sehen wir weiter.

lg,
reverend


Bezug
                                
Bezug
Partielle ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Di 30.12.2008
Autor: Nino00

nein sie waren nicht falsch ich hab mich bei der aufgaben stellung vertippt so sollte es ausgesehen haben
[mm] -2x^2+y^2+1 [/mm]
und dann kommt auch
x=-4x  und  y=2y heraus

aber bei denen bin ich mir total unsicher wie es geht...

F2(x)= cos(x) * cos(y)      F2(y)= sin(x) * -sin(y)   wäre das so richtig

F1(x)=cos(x)    F1(x)=cos(y)



Bezug
                                        
Bezug
Partielle ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Di 30.12.2008
Autor: reverend

Wie ist denn nun die Aufgabenstellung?
Kannst Du die bitte nochmal in Deinem ersten Post gegenlesen und ggf. korrigieren. Kommt nun in [mm] F_2 [/mm] doch ein y vor?

> nein sie waren nicht falsch ich hab mich bei der aufgaben
> stellung vertippt so sollte es ausgesehen haben
>  [mm]-2x^2+y^2+1[/mm]
>  und dann kommt auch
> x=-4x  und  y=2y heraus

Klar. Andere Funktion, andere Ableitungen.

> aber bei denen bin ich mir total unsicher wie es geht...
>
> F2(x)= cos(x) * cos(y)      F2(y)= sin(x) * -sin(y)   wäre
> das so richtig

Eher nicht. Wie war die Aufgabe? Leite nicht alles wild drauflos ab, sondern nur das, was gerade abzuleiten ist (also entweder Terme mit x oder solche mit y). Alles anderes wird wie eine Konstante behandelt, bleibt also multiplikativ erhalten und fällt additiv weg.
  

> F1(x)=cos(x)    F1(x)=cos(y)

Kosinus liest sich zwar gut, aber das Argument der Funktion stimmt in beiden Fällen nicht. Die Variable, nach der nicht abgeleitet wird, wird wie eine Konstante behandelt. Es kommt mir so vor, als hätte ich das heute schon gesagt, ich weiß aber gerade nicht mehr, wo.

Ähem.


Bezug
                                                
Bezug
Partielle ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Di 30.12.2008
Autor: Nino00

ok sorry für die ganze verwirrung es geht hier um die zwei funktionen alles andere ist egal :-D

F1(x,y)= sin(x+y) -1 =0
F2(x,y)= sin(x) * cos(y) -0,5

die beiden muss ich nach x und y einmal ableiten ich hab aber keine ahnung wie...
würde es so machen

F1(x)= cos(x)     F1(y)= cos(y)   aber das ist bestimmt nicht so richtig mich verwirrt das plus im sinus bzw. ich weis nicht genau wie ich das machen soll

beim zweiten hätte ich es so gemacht
F2(x)= cos(x) * cos(y)
F2(y)= sin(x) * -sin(y)

aber auch hier hab ich nicht wirklich ne ahnung ob das stimmt

Bezug
                                                        
Bezug
Partielle ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Di 30.12.2008
Autor: reverend

Fein, Du bist also beratungsresistent.

Dann reicht es ja, wenn ich nochmal auf einen früheren Beitrag verweise.

Da stehen drei abzuleitende Funktionen einer Variablen unten als Arbeitsauftrag. Erledige den mal, dann erkläre ich Dir gern, warum Du damit eigentlich schon fertig bist.

Zum Plus in der Klammer: Kannst Du [mm] f(x)=e^{x+a} [/mm] ableiten? Oder [mm] f(x)=\ln{(x+a)}? [/mm] Oder vielleicht [mm] f(x)=(x+a)^4? [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]