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Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Nullstellen
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Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 So 07.02.2010
Autor: papillon

Aufgabe
Gegeben sei das Polynom
[mm] x^n [/mm] + [mm] a_1 x^{n-1} [/mm] + ... + [mm] a_n [/mm] = 0.
Dabei seien alle Nullstellen des Polynoms [mm] \in \IR. [/mm] Dann sind die Nullstellen in einem Interval mit den Grenzen
[mm] -\bruch{a_1}{n}\pm \bruch{n-1}{n}\wurzel{a_1^2-\bruch{2n}{n-1}a_2}. [/mm]

Gibt es Polynome, für die die Grenzen erreicht werden?

Zeigen Sie zunächst
[mm] a_1^2-2a_2-y^2 [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n-1}y_i^2 [/mm]
wobei y eine Nullstelle ist, [mm] y_1,...,y_n [/mm] sind die restlichen Nullstellen.

Wenden sie dazu die Cauchy-Schwarz'sche Ungleichung auf [mm] [y_1,...,y_{n-1}] [/mm] und [1,...,1] an.

Hallo!

Wenn ich die Ungleichung wie vorgeschlagen auswerte, ergibt sich

[mm] y_1+y_2+...+y_{n-1} \le \wurzel{y_1^2+...+y_{n-1}^2}\wurzel{n-1} [/mm]

Dies bedeutet

[mm] \summe_{i=1}^{n-1}y_i^2 \ge \bruch{(y_1+...+y_{n-1})^2}{n-1} [/mm]

Aber wie mache ich jetzt weiter? Wie bekomme ich [mm] a_1 [/mm] und [mm] a_2 [/mm] in meine Überlegungen?

Ich wäre dankbar für eure Hilfe!

Papillon

        
Bezug
Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:29 Mo 08.02.2010
Autor: felixf

Hallo!

> Gegeben sei das Polynom
>  [mm]x^n[/mm] + [mm]a_1 x^{n-1}[/mm] + ... + [mm]a_n[/mm] = 0.
>  Dabei seien alle Nullstellen des Polynoms [mm]\in \IR.[/mm] Dann
> sind die Nullstellen in einem Interval mit den Grenzen
>  [mm]-\bruch{a_1}{n}\pm \bruch{n-1}{n}\wurzel{a_1^2-\bruch{2n}{n-1}a_2}.[/mm]
>  
> Gibt es Polynome, für die die Grenzen erreicht werden?
>  
> Zeigen Sie zunächst
>  [mm]a_1^2-2a_2-y^2[/mm] = [mm]\summe_{i=1}^{n-1}y_i^2[/mm]

Soll hier Gleichheit oder Ungleichheit gelten?

>  wobei y eine Nullstelle ist, [mm]y_1,...,y_n[/mm] sind die
> restlichen Nullstellen.

Du meinst [mm] $y_1, \dots, y_{n-1}$? [/mm]

> Wenden sie dazu die Cauchy-Schwarz'sche Ungleichung auf
> [mm][y_1,...,y_{n-1}][/mm] und [1,...,1] an.
>  Hallo!
>  
> Wenn ich die Ungleichung wie vorgeschlagen auswerte, ergibt
> sich
>  
> [mm]y_1+y_2+...+y_{n-1} \le \wurzel{y_1^2+...+y_{n-1}^2}\wurzel{n-1}[/mm]
>  
> Dies bedeutet
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{n-1}y_i^2 \ge \bruch{(y_1+...+y_{n-1})^2}{n-1}[/mm]
>  
> Aber wie mache ich jetzt weiter? Wie bekomme ich [mm]a_1[/mm] und
> [mm]a_2[/mm] in meine Überlegungen?

Beachte, dass [mm] $a_1 [/mm] = -(y + [mm] y_1 [/mm] + [mm] y_2 [/mm] + [mm] \dots [/mm] + [mm] y_{n-1})$ [/mm] ist.

Weiterhin ist [mm] $a_2 [/mm] = [mm] \prod_{1 \le i < j \le n} y_i y_j$ [/mm] mit [mm] $y_n [/mm] := y$, aber k.A. ob/inwiefern dir das hilft.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:38 Mo 08.02.2010
Autor: papillon

Danke erstmal für die Hilfe, die Gleichungen für [mm] a_1 [/mm] und [mm] a_2 [/mm] erscheinen mir nützlich. Ich vermute, dass es wie von dir vermutet um [mm] y_1 [/mm] bis [mm] y_{n-1} [/mm] geht, allerdings habe ich die Aufgabe exakt so wiedergegeben, wie sie gestellt wurde.

Kannst du mir vielleicht noch etwas ausführlicher erläutern, wie die Gleichungen für [mm] a_1 [/mm] und [mm] a_2 [/mm] zustande kommen.

Danke!

Papi

Bezug
                        
Bezug
Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:45 Mo 08.02.2010
Autor: felixf

Moin Papi!

> Danke erstmal für die Hilfe, die Gleichungen für [mm]a_1[/mm] und
> [mm]a_2[/mm] erscheinen mir nützlich. Ich vermute, dass es wie von
> dir vermutet um [mm]y_1[/mm] bis [mm]y_{n-1}[/mm] geht, allerdings habe ich
> die Aufgabe exakt so wiedergegeben, wie sie gestellt
> wurde.
>  
> Kannst du mir vielleicht noch etwas ausführlicher
> erläutern, wie die Gleichungen für [mm]a_1[/mm] und [mm]a_2[/mm] zustande
> kommen.

Es ist ja [mm] $x^n [/mm] + [mm] a_1 x^{n-1} [/mm] + [mm] a_2 x^{n-2} [/mm] + [mm] \dots [/mm] = [mm] \prod_{i=1}^n [/mm] (x - [mm] y_i)$ [/mm] (mit $y = [mm] y_n$). [/mm] Wenn du jetzt das Produkt ausmultiplizierst und nach Potenzen von $x$ sortierst, siehst du, dass der Koeffizient vor [mm] $x^{n-1}$ [/mm] gerade [mm] $-y_1 [/mm] - [mm] y_2 [/mm] - [mm] y_3 [/mm] - [mm] \dots [/mm] - [mm] y_n$ [/mm] ist, und der vor [mm] $x^{n-2}$ [/mm] gerade [mm] $y_1 y_2 [/mm] + [mm] y_1 y_3 [/mm] + [mm] y_1 y_4 [/mm] + [mm] \dots [/mm] + [mm] y_1 y_n [/mm] + [mm] y_2 y_3 [/mm] + [mm] y_2 y_4 [/mm] + [mm] \dots [/mm] = [mm] \prod_{1 \le i < j \le n} y_i y_j$ [/mm] (beachte die Aehnlichkeit zu den []elementarsymmetrischen Polynomen -- das ist kein Zufall, sondern der []Wurzelsatz von Vieta).

LG Felix


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