www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Nicht-abelsche Gruppe: Aussage
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 01:23 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Aufgabe
Es sei G eine abelsche Gruppe, welche auf der Menge M operiert.
(i) G operiert regulär auf M [mm] \gdw [/mm] G operiert transitiv und treu auf M

Gilt die Aussage (i) auch für nicht-abelsche Gruppen?
Beweise dies oder finde ein Gegenbeispiel.


Aussage (i) habe ich in einem anderen Aufgabenteil bereits gezeigt.

Ich gehe davon aus, dass (i) im Falle einer nicht-abelsche Gruppen nicht gilt.
Nur leider tue ich mich mit dem Gegenbeispiel schwer.

Ich dachte an die Gruppe [mm] S_{3} [/mm] als nicht abelsche Gruppe.
Kann mir hier jemand weiterhelfen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Gruß
Daniel


        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:38 Do 29.01.2015
Autor: hippias

Die Aussage 1) ist doch falsch. Ich betrachte Menge $X:= [mm] \{1,2\}$ [/mm] mit symmetrischer Gruppe $S:= S(X)$. $S$ ist transitiv auf $X$ und abelsch. Das direkte Produkt [mm] $G:=S\times [/mm] S$ ist dann ebenfalls abelsch. Ich definiere die Operation von $G$ auf $X$ durch [mm] $x^{(\sigma, \tau)}:= x^{\sigma}$, [/mm] wobei [mm] $\sigma,\tau\in [/mm] S$. Das ist die Einschränkung auf den ersten Faktor im direkten Produkt.

Dies ist eine Gruppenoperation, die die Transitivitaet von $S$ erbt. Die Operation ist aber offensichtlich nicht treu, weil [mm] $x^{(id, \tau)}:= [/mm] x$ fuer alle $x [mm] \in [/mm] X$ und alle [mm] $\tau\in [/mm] S$ gilt, sodass der Kern der Operation [mm] $\{(id, \tau)| \tau\in S\}>1$ [/mm] ist.

Bezug
                
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Vielen Dank für deine Antwort.

Da ich den Post zu so später Uhrzeit erstellt habe, ist mir leider ein Fehler beim Abtippen unterlaufen -.- Entschuldige bitte !

Aussage (i) soll natürlich lauten:
G operiert regulär auf M [mm] \gdw [/mm] G operiert transitiv und treu auf M

Bezug
        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Do 29.01.2015
Autor: danooh

Ok habe das Gegenbeispiel nun:

Sei G:= [mm] S_{3} [/mm] und [mm] M:=\{1,2,3\} [/mm]

Dann operiert [mm] S_{3} [/mm] transitiv und treu auf M.
ABER die Operation ist nicht regulär,
da bspw. [mm] \{1\} [/mm] zwei Stabilisatoren hat:
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 \\ 1 & 2 & 3 } [/mm] die Identität
und
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 3 \\ 1 & 3 & 2} [/mm] diese Spiegelung


Hoffe das stimmt so.


Bezug
        
Bezug
Nicht-abelsche Gruppe: Aussage: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 Sa 31.01.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]