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Mofa und Motorrad: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:58 Di 06.11.2007
Autor: LiliMa

Aufgabe
Ein Moped fährt auf gerader Strecke mit konstanter Geschwindigkeit 36 km/h. In dem Moment, indem es an einem Motorradfahrer vorbeifährt, startet dieser in dieselbe Richtung und erreicht mit konstanter Beschleunigung die Geschwindigkeit 90 km/h.

Nach welcher Zeit und in welcher Entfernung vom Startpunkt hat das Motorrad das Mofa eingeholt?

Hi Leute,

noch eine frage hab ich. Ich hab bei dieser Aufgabe mal die Beschleunigung ausgerechnet vom Motorrad. Das sind 3 [mm] m/s^{2}. [/mm] Wie man nun aber diese Aufgabe löst weis ich nicht. Vom Ansatz her denke ich, dass man zwei Gleichungen gleichsetzen muss, da man wissen will, wann das Motorrad und das Mofa gleich weit vom Anfang entfernt sind.

Welche Formeln da jetzt gleichsetzt weis ich aba nicht. Ich weis netmal ob der Ansatz was taugt.

Danke schon mal
Lilli

        
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Mofa und Motorrad: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Mi 07.11.2007
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Dein Ansatz stimmt schon. (Leider weiß ich nicht, ob deine 3m/s² korrekt sind, denn um die Bescheunigung zu berechnen, verschweigst du eine Zahlenangabe wie z.B. die Zeit...)


Du hast eine gleichförmige Bewegung, dafür gibts die Formel $s=vt$. Und dann gibts da die beschleunigte Bewegung, für die gilt [mm] s=\frac{1}{2}at^2 [/mm] .

Wie du richtig erkannt hast, müssen beide Strecken gleich sein. Du bekommst dann die Zeit, nach der sich die Fahrer treffen, und kannst damit und mit einer der beiden Formeln auch die Strecke ausrechnen.

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Mofa und Motorrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:49 Mi 07.11.2007
Autor: defjam123

ohne zeit ist die aufgabe nicht lösbar

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Mofa und Motorrad: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Mi 07.11.2007
Autor: LiliMa

Aufgabe
a) Notieren Sie die Bewegungsgleichungen der beiden Zweiräder.
b) Nach welcher Zeit hat das Mofa dieselbe Geschwindigkeit wie das Motorrad?
c) Welchen Vorsprung hat das Motorrad in diesem Moment?
d) Nach welcher Zeit und in welcher Entfernung vom Startpunkt hat das Mofa das Motorrad eingeholt?

Hi Leute,

danke erstmal für eure Antworten. Zu der Aufgabe gehören noch ein paar Teilaufgaben. Die hab ich oben mal hingeschrieben.

a) hab ich nicht hinbekommen, weis au net wie ma was anders als Beschleunigung ausrechnen kann.

[mm] a_{Mofa}= \bruch{\Delta v}{\Delta t} [/mm] = [mm] \bruch{25 m/s}{8,3s}=3\bruch{m}{s^{2}} [/mm]

b) [mm] t=\bruch{v}{a}=\bruch{10 m/s}{3\bruch{m}{s^{2}}} [/mm] = 3,3 s

Also weiter bin ich nicht gekommen. Weis auch nicht ob das stimmt.
Gibt es wirklich keine Möglichkeit diese Aufgabe ohne die Zeit zu lösen?

Könntet Ihr mir da bitte etwas helfen.

Viele Grüsse und nomma Danke
Lilli

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Mofa und Motorrad: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:33 Mi 07.11.2007
Autor: defjam123

ok, was du uns in der Aufgabenstellung vergessen hast zu sagen, ist das der Motorradfahrer mit konstanter Beschleunigung nach 8,3s die Geschwindigkeit von [mm] 90\bruch{km}{h} [/mm] erreicht.
erstmal rechnest du die Geschwindigkeiten in die Grundmaßeinheiten um. beim Mopped wäre es [mm] 36\bruch{km}{h}=10\bruch{m}{s} [/mm] und beim Motorrad [mm] 25\bruch{m}{s} [/mm]

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Mofa und Motorrad: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Mi 07.11.2007
Autor: defjam123

die erst und zweite aufgabe sind richtig. zu den bewegungsgleichungen wäre das für den Moped zur Berechnung des [mm] Ortes=x=v\*t [/mm] und für das Mottorrad einfach die Gleichung für die Berechnung des der [mm] Beschleunigung=a=\bruch{v_{0}}{t_{0}} [/mm] sowie für den Ort [mm] x=v\*t [/mm] und Die Geschwindigkeit [mm] v=a\*t [/mm]

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Mofa und Motorrad: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 So 11.11.2007
Autor: ardik

Hallo LiliMa,

> a) hab ich nicht hinbekommen, weis au net wie ma was anders
> als Beschleunigung ausrechnen kann.

Das Mofa fährt mit konstanter Geschwindigkeit, also ist die Beschleunigung [mm] $a=0\bruch{m}{s}$. [/mm]

Also war sicherlich

> [mm]a_{\blue{Motorrad}}= \bruch{\Delta v}{\Delta t}[/mm] = [mm]\bruch{25 \bruch{m}{s}}{8,3s}=3\bruch{m}{s^{2}}[/mm]

gemeint, was soweit korrekt ist.

Mit Bewegungsgleichungen sind die Gleichungen der Form

$s= v * t\ $ (gleichförmige Bewegung, konstante Geschwindigkeit -> Moped)
$s= [mm] \bruch{1}{2}*a* t^2\ [/mm] $ (gleichmäßig beschleunigte Bewegung -> Motorrad)

gemeint.

> b) [mm]t=\bruch{v}{a}=\bruch{10 m/s}{3\bruch{m}{s^{2}}}= 3,3s[/mm]

Auch korrekt.


>  Gibt es wirklich keine Möglichkeit diese Aufgabe ohne die Zeit zu lösen?

In a) braucht man die Zeit, um die Beschleunigung [mm] $a_{Motorrad}$ [/mm] zu berechnen.
Und in b) und c) ist ja ausdrücklich die Zeit gefragt bzw. vorausgesetzt...


Schöne Grüße
ardik

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Mofa und Motorrad: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:38 So 11.11.2007
Autor: LiliMa

Aufgabe
Ein Moped fährt auf gerader Strecke mit konstanter Geschwindigkeit 36 km/h. In dem Moment, indem es an einem Motorradfahrer vorbeifährt, startet dieser in dieselbe Richtung und erreicht mit konstanter Beschleunigung nach 8,3 s die Geschwindigkeit 90 km/h.

b) Nach welcher Zeit hat das Moped dieselbe Geschwindigkeit wie das Motorrad? (von Moderator ergänzt.)
c) Welchen Vorsprung hat das Moped in diesem Moment?
d) Nach welcher Zeit und in welcher Entfernung vom Startpunkt hat das Motorrad das Moped eingeholt?

Hallo liebe Leute,

bei der c hab ich mir gedacht, das da der Moment nach 8,3 s gemeint ist. Um dann den Vorsprung auszurechnen, habe ich die Bewegungsgleichung für die Strecke vom Moped minus der Strecke des Motorrads gerechnet. Das hat aber irgendwie nicht funktioniert.

[mm] s_{moped}(t)=10\bruch{m}{s}*t [/mm]

[mm] s_{motorrad}(t)=1,5t^{2} [/mm]

[mm] s_{moped}-s_{motorrad}=10\bruch{m}{s}*t-1,5t^{2} [/mm]

Wenn ich da jetzt 8,3 s einsetze kommt aber was negatives raus. Das kann ja nicht sein.

wie ich die Teilaufgabe d löse weis ich überhaupt nicht. Könnt Ihr bei den Beiden Teilaufgaben bitte helfen.

Tausend Dank
Lilli



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Mofa und Motorrad: (Denkfehler meinerseits :-( )
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 So 11.11.2007
Autor: ardik

Hier hatte ich einen Denkfehler, sorry...

ardik

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Mofa und Motorrad: Nun aber!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 So 11.11.2007
Autor: ardik

Hallo LiliMa,

> b) Nach welcher Zeit hat das Moped dieselbe Geschwindigkeit
> wie das Motorrad? (von Moderator ergänzt.)
>  c) Welchen Vorsprung hat das Moped in diesem Moment?
> d) Nach welcher Zeit und in welcher Entfernung vom
> Startpunkt hat das Motorrad das Moped eingeholt?
>  
> Hallo liebe Leute,
>  
> bei der c hab ich mir gedacht, das da der Moment nach 8,3 s
> gemeint ist.

Da war Dir der Bezug zu b) durch die Lappen gegangen... ;-)
Der Zeitpunkt der gleichen Geschwindigkeit ist ja schon irgendwo ausgerechnet; wenn Du diesen einsetzt, kommt ein sinnvolles Ergebnis raus.

> [mm]s_{moped}-s_{motorrad}=10\bruch{m}{s}*t-1,5\blue{\bruch{m}{s^2}}*t^{2}[/mm]

Völlig richtig.

> Wenn ich da jetzt 8,3 s einsetze kommt aber was negatives
> raus. Das kann ja nicht sein.

Siehe oben. Zum Zeitpunkt $t=8,3 s$ hat das Motorrad das Moped bereits überholt, so dass tatsächlich ein negativer "Vorsprung" rauskommt.

> wie ich die Teilaufgabe d löse weis ich überhaupt nicht.

"d) ...in welcher Entfernung vom Startpunkt hat das Motorrad das Moped eingeholt?"

Gesucht ist also der Moment, wo Moped und Motorrad vom Startpunkt gleich weit entfernt sind:
[mm] $s_{Moped}=s_{Motorrad}$ [/mm]
Wenn Du da jetzt die Bewegungsgleichungen einsetzt und nach $t$ auflöst, hast Du den Zeitpunkt. Die Entfernung kannst Du dann auch leicht ausrechnen.

Hoffe, das hat jetzt weitergeholfen!

Schöne Grüße
ardik

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