www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Metrischer Raum
Metrischer Raum < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Metrischer Raum: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:11 Sa 28.04.2007
Autor: sca

Aufgabe
Sei X eine Menge. Wir definieren eine Abbildung
d : X ×X →[0, [mm] \infty [/mm] ), d(x, y) = [mm] $\begin{cases} 0, & \mbox{für } x=y\mbox{ } \\ 1, & \mbox{für } x \not= y \mbox{ } \end{cases}$ [/mm]
Man zeige, dass d eine Metrik ist. Bestimmen Sie außerdem die Menge der stetigen
[mm] \IR-wertigen [/mm] Funktionen auf X.

b) Sei X,d ein metrischer Raum und d′ : X ×X  [mm] \to [/mm] [0, [mm] \infty [/mm] ) definiert durch
d′(x, y) [mm] =\bruch{d(x,y)}{1+d(x,y)} [/mm] .

Beweisen Sie, dass d′ wieder eine Metrik ist. Unterscheiden sich konvergente  Folgen bezüglich d von denen bezüglich d′?

Hi!
Das ist meine erste Frage hier. Ich hoffe auf Ihre Hilfe :)

1. I weiss, wie kann man zeigen, dass diese Menge eine Metrik ist. Aber  ich habe  leider keine Ahnung über die Frage
Bestimmen Sie außerdem die Menge der stetigen [mm] \IR-wertigen [/mm] Funktionen auf X.

wie sieht das aus?

2. Über das Punkt (b) - Muss hier auch einfach die Eingeschaften vom Metrische Raum überprüfen?

3. Unterscheiden sich konvergente  Folgen bezüglich d von denen bezüglich d′?
Verstehe ich leider nicht, was muss ich nämlich machen ... und ich brauche ein Vorsagen.


Vielen Dank :)
Lena


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:00 Sa 28.04.2007
Autor: komduck

Du kannst zum Beispiel untersuchen wie offene Mengen aussehen.
Also wie sieht eine offene [mm] \varepsilon [/mm] Kugel mit  [mm] \varepsilon [/mm] = 1/2 aus?
Hiervon beliebige Vereinigungen sind wieder offen. Ein Funktion
ist stetig wenn das Urbild einer offenen Menge offen ist.
Du kannst aber auch untersuchen welche Folgen konvergieren.

Für b einfache alle Eigenschaften einer Metrik nachprüfen.
Dann schnappst du dir eine konvergente Folge für die eine
Metrik und zeigst, daß sie auch konvergent mit der anderen Metrik ist.
Und das gleiche nochmal mit vertauschten Metriken.

komduck

Bezug
                
Bezug
Metrischer Raum: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 So 29.04.2007
Autor: sca

Aufgabe
Also wie sieht eine offene $ [mm] \varepsilon [/mm] $ Kugel mit  $ [mm] \varepsilon [/mm] $ = 1/2 aus?

Danke... aber ich vershehe leider sowieso  nicht alles. In Vorlesungen waren nur Eingeschaften vom Metrik und ein Satz über ein Norm.
Wahrscheinlich  mangelt es mir  an Grundkenntnisse :(

B (x,y) := (y [mm] $\in$ [/mm] X | d(x,y) < r ) das ist offene Kugel

[mm]  [mm] \forall [/mm]  x [mm] \in [/mm]   U :  [mm] \exists [/mm] $ [mm] \varepsilon [/mm]  $>0 : B(x, $ [mm] \varepsilon [/mm] $) $ [mm] \subseteq [/mm]  $ U  

und für  [mm] \varepsilon [/mm]  = 1/2 kann man einfach diese Wert einsetzen.

Und wird dieser Ausdruck einem Antwort?

Bezug
                        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 So 29.04.2007
Autor: komduck

Das ist genau richtig eine offene Kugel ist die Menge:
B (x,r) := [mm] \{ y \in X | d(x,y) < r \} [/mm]
Wenn wir 1/2 einsetzen erhalten wir
[mm] \{ y \in X | d(x,y) < 1/2\} [/mm] weil d(x,y) aber nur Werte aus [mm] \{ 0, 1 \} [/mm]
annimmt ist es gleich:
[mm] \{ y \in X | d(x,y) = 0 \} [/mm] da es keine verschiedenen Punkte mit Abstand 0 gibt:

B(x,1/2) = [mm] \{ x \} [/mm] das bedeutet einelementige Mengen sind offen, da beliebige
Vereinigungen offener Menge offen sind folgt alle Teilmengen von X sind
offen. Ein [mm] \IR [/mm] wertige Funktion ist stetig wenn das Urbild einer offenen
Menge offen ist. Da aber in X alle Mengen offen sind, sind alle Funktionen
stetig.


Bezug
                
Bezug
Metrischer Raum: Aufgabe b
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:36 So 29.04.2007
Autor: sca

Aufgabe
Dann schnappst du dir eine konvergente Folge für die eine
Metrik und zeigst, daß sie auch konvergent mit der anderen Metrik ist.  

Ich kann leider das nicht  schafen (...

z.B. [mm] [mm] x^{n}/(1-x^{n}) [/mm] ...solsche Folge?



eine nicht matematische Frage  :)  Warum in (a) steht "zeigen", aber in (b) "beweisen"? Ob das  die gleiche Aktionen sind?



Bezug
                        
Bezug
Metrischer Raum: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 So 29.04.2007
Autor: sca

Aufgabe
  Dann schnappst du dir eine konvergente Folge für die eine
Metrik und zeigst, daß sie auch konvergent mit der anderen Metrik ist.  


[mm] [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{2^{n}} \bruch{|x-y|}{1+|x-y|}< \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{2^{n}} [/mm]  = 1 < [mm] \infty [/mm]

Die angegebene Reihe ist nach dem Majorantenkriterium absolut konvergent.

Jetzt kann man  mit  dem ersten Metrik Konvergenz zeigen.
Ob diese Richtung richtig ist?

Bezug
                                
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:30 So 29.04.2007
Autor: komduck


>
> [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{2^{n}} \bruch{|x-y|}{1+|x-y|}< \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{1}{2^{n}} [/mm]  = 1 < [mm] \infty [/mm]

In einem allgemeinem metrischem Raum kann man nicht rechnen. Man hat nur
die Metrik, Folgen, Funktionen die stetig oder unstetig sind, offene oder
abgeschlossene Mengen verwenden.
Wenn wir Aussagen über alle metrischen Räume machen können wir nur die
Dinge verwenden die es in allen metrischen Räume gibt. Diese gelten
dann natürlch auch metrischen Räume in denen man rechnen kann.

Wenn man zeigen will, daß eine Aussage nicht in allen metrischen Räume
dann recht es einen Beispielraum zu finden in dem die Aussage nicht
gilt. Hier könnte man z.B die reelen Zahlen nehmen und dann kann
man da auch rechen.

komduck

Bezug
                        
Bezug
Metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 So 29.04.2007
Autor: komduck

Sei [mm] x_{n} [/mm] eine beliebige Folge die bezüglich d gegen x konvergiert:

Für alle [mm] \varepsilon [/mm] > 0 gilt: es gibt ein k sodaß für alle n > k gilt:
[mm] d(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm]
Wie wollen zeigen das [mm] x_{n} [/mm] auch konverent bezüglich d' ist
Weil [mm] x_{n} [/mm] konvergent bezüglich d ist gilt
[mm] d(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] also gilt:
[mm] d'(x_{n},x) [/mm] = [mm] \bruch {d(x_{n},x)}{1+d(x_{n},x)} [/mm] < [mm] d(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm]

Die andere Richtung:
Zuerst kann man die Gleichunso umformen:
[mm] d(x_{n},x) [/mm] = [mm] \bruch{d'(x_{n},x)}{1-d'(x_{n},x)} [/mm]

sei [mm] \varepsilon [/mm] belibig wir müssen ein k finden sodaß für alle n > k gilt:
[mm] d(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm]
Wenn wir das k genau passend zu diesem [mm] \varepsilon [/mm] wählen würden
sodaß [mm] d'(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon, [/mm] dann hilft uns das nichts. Da wir aber
für jedes [mm] \varepsilon [/mm] ein k finden mit [mm] d'(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm]
finden wir auch ein k sodaß [mm] d'(x_{n},x) [/mm] < Minimum [mm] \{ \bruch{1}{2} , \bruch{\varepsilon}{2}\} [/mm]
nun gilt:
[mm] d'(x_{n},x) [/mm] < [mm] \bruch{1}{2} [/mm] => [mm] \bruch{1}{1-d'(x_{n},x)} [/mm] < 2
und weil [mm] d'(x_{n},x) [/mm] < [mm] \bruch{\varepsilon}{2} [/mm]
folgt:
[mm] \bruch{d'(x_{n},x)}{1-d'(x_{n},x)} [/mm] < 2 [mm] \bruch{\varepsilon}{2} [/mm] = [mm] \varepsilon [/mm]
also gilt:
[mm] d(x_{n},x) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm]





Bezug
                                
Bezug
Metrischer Raum: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:49 So 29.04.2007
Autor: sca

super Dank :))

ich hoffe,  dass ich jetzt ähnliche Aufgaben selbst lösen kann...

Lena




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]