www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Metrik
Metrik < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Metrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 Mi 16.11.2011
Autor: Laura87

Aufgabe
Seien (X, d), (Y, p), metrische Räume.Wir betrachten die Funktion l : (X x Y )x(X x Y [mm] )->\R [/mm] mit
[mm] l((x_1, y_1), (x_2, y_2)) [/mm] := [mm] d(x_1, x_2)+ [/mm] p( [mm] y_1, y_2) [/mm]
[mm] x_1, x_2 \in [/mm] X und [mm] y_1, y_2 \in [/mm] Y . Zeigen Sie, dass l eine Metrik auf X x Y ist.

b)Gegen Sie das Beispiel einer Metrik auf C([0, 1]) x [mm] \IR^2 [/mm] an, wobei C([0, 1]) = { f : [0, 1]-> [mm] \IR| [/mm]  f ist stetig}

Hallo,

mit dieser Aufgabe habe ich irgendwie schwierigkeiten. Bis jetzt hatten wir das mit tuppeln noch nicht.

ALso bei der Metrik sind drei Bedinungen zu zeigen:

1) d(x,y)=0 [mm] \gdw [/mm] x=y

heißt es hier dann

[mm] d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=0 \gdw x_1=y_1 [/mm] nd [mm] x_2=y_2 [/mm]


????

Gruß Laura

        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Mi 16.11.2011
Autor: fred97


> Seien (X, d), (Y, p), metrische Räume.Wir betrachten die
> Funktion l : (X x Y )x(X x Y [mm])->\R[/mm] mit
>  [mm]l((x_1, y_1), (x_2, y_2))[/mm] := [mm]d(x_1, x_2)+[/mm] p( [mm]y_1, y_2)[/mm]
>  
> [mm]x_1, x_2 \in[/mm] X und [mm]y_1, y_2 \in[/mm] Y . Zeigen Sie, dass l eine
> Metrik auf X x Y ist.
>  
> b)Gegen Sie das Beispiel einer Metrik auf C([0, 1]) x [mm]\IR^2[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


> an, wobei C([0, 1]) = { f : [0, 1]-> [mm]\IR|[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

  f ist stetig}

>  Hallo,
>  
> mit dieser Aufgabe habe ich irgendwie schwierigkeiten. Bis
> jetzt hatten wir das mit tuppeln noch nicht.
>  
> ALso bei der Metrik sind drei Bedinungen zu zeigen:
>  
> 1) d(x,y)=0 [mm]\gdw[/mm] x=y
>  
> heißt es hier dann
>  
> [mm]d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=0 \gdw x_1=y_1[/mm] nd [mm]x_2=y_2[/mm]

Nein. Wieso denn das ?

Du mußt zeigen:  


           [mm]d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=0 \gdw x_1=x_2[/mm] und [mm]y_1=y_2[/mm]

FRED

>  
>
> ????
>  
> Gruß Laura  


Bezug
                
Bezug
Metrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:00 Do 17.11.2011
Autor: Laura87

hmm also erstmal danke für deine ANtwort, aber ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich da vorgehen soll.  Bis jetzt hatten wir Funktionen der Art: [mm] d(x,y)=\parallel [/mm] x-y [mm] \parallel [/mm] da ging es recht einfach.

Also sagen wir [mm] x_1=x_2 [/mm] und [mm] y_1=y_2 [/mm] dann folgt

[mm] d(x_1,x_2)+p(y_1,y_y_2)=d(x_1,x_1)+p(y_1,y_y_1)=.... [/mm]

so und jetzt? Sry das ich so blöd frage, ist wahrscheinlich sehr banal, aber ich weiß gerade echt nicht damit umzugehen.

Gruß Laura

Bezug
                        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Do 17.11.2011
Autor: fred97


> hmm also erstmal danke für deine ANtwort, aber ich weiß
> ehrlich gesagt nicht, wie ich da vorgehen soll.  Bis jetzt
> hatten wir Funktionen der Art: [mm]d(x,y)=\parallel[/mm] x-y
> [mm]\parallel[/mm] da ging es recht einfach.
>  
> Also sagen wir [mm]x_1=x_2[/mm] und [mm]y_1=y_2[/mm] dann folgt
>  
> [mm]d(x_1,x_2)+p(y_1,y_y_2)=d(x_1,x_1)+p(y_1,y_y_1)=....[/mm]
>  
> so und jetzt?

Wie und jetzt ? ?  Da d und p Metriken sind, ist [mm] d(x_1,x_1)=p(y_1,y_y_1)=0 [/mm]


Umkehrung: jetzt sei [mm] d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=0. [/mm] Da beide Summanden auf der linken Seite [mm] \ge [/mm] 0 sind, folgt:

                    [mm] d(x_1,x_2)=p(y_1,y_2)=0. [/mm]

Da d und p Metriken sind, folgt nun was ?

FRED



> Sry das ich so blöd frage, ist
> wahrscheinlich sehr banal, aber ich weiß gerade echt nicht
> damit umzugehen.
>  
> Gruß Laura


Bezug
                                
Bezug
Metrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Do 17.11.2011
Autor: Laura87

es folgt [mm] x_1=x_2 [/mm] und [mm] y_1=y_2 [/mm]

nun ist die symmetrie zu zeigen. D.h.:

für alle [mm] x_1,x_2 \in [/mm] X und [mm] y_1,y_2 \in [/mm] Y gilt

d(x,y)=d(y,x)

In unserem Fall also

[mm] d(x_1,x_2)=d(x_2,x_1) [/mm]  und analog [mm] p(y_1,y_2)=p(y_2,y1) [/mm] insgesamt also

[mm] d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=d(x_2,x_1) [/mm] + [mm] p(y_2,y1) [/mm]


dies gilt, da d und p metriken sind.

Bezug
                                        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Do 17.11.2011
Autor: fred97


> es folgt [mm]x_1=x_2[/mm] und [mm]y_1=y_2[/mm]
>  
> nun ist die symmetrie zu zeigen. D.h.:
>  
> für alle [mm]x_1,x_2 \in[/mm] X und [mm]y_1,y_2 \in[/mm] Y gilt
>  
> d(x,y)=d(y,x)
>  
> In unserem Fall also
>  
> [mm]d(x_1,x_2)=d(x_2,x_1)[/mm]  und analog [mm]p(y_1,y_2)=p(y_2,y1)[/mm]
> insgesamt also
>  
> [mm]d(x_1,x_2)+p(y_1,y_2)=d(x_2,x_1)[/mm] + [mm]p(y_2,y1)[/mm]
>  
>
> dies gilt, da d und p metriken sind.

Ja

FRED


Bezug
                                                
Bezug
Metrik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:20 Do 17.11.2011
Autor: Laura87

Jetzt bleibt nur noch die dreiecksungleichung zu zeigen.

Die verwirrt mich aber gerade total.

Es heíßt ja:

[mm] d(x,z)\le [/mm] d(x,y)+d(y,z)

aber wie setzte ich das um. Ich habe ja zwei Metriken soll ich die für beide getrennt machen :-S

oder soll ich zeigen:

[mm] l(x_1,x_2),(z_1,z_2)=d(x_1,x_2)+h(z_1,z_2) [/mm] = [mm] d(x_1,x_2)+h(z_1,z_2)+p(y_1,y_2)-p(y_1,y_2)\le [/mm] ...

aber nein das ist denke ich schwachsinn

Bezug
                                                        
Bezug
Metrik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Do 17.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

> Jetzt bleibt nur noch die dreiecksungleichung zu zeigen.
>
> Die verwirrt mich aber gerade total.
>
> Es heíßt ja:
>
> [mm]d(x,z)\le[/mm] d(x,y)+d(y,z)
>  
> aber wie setzte ich das um. Ich habe ja zwei Metriken soll
> ich die für beide getrennt machen :-S
>  
> oder soll ich zeigen:
>  
> [mm]l(x_1,x_2),(z_1,z_2)=d(x_1,x_2)+h(z_1,z_2)[/mm] =
> [mm]d(x_1,x_2)+h(z_1,z_2)+p(y_1,y_2)-p(y_1,y_2)\le[/mm] ...
>  
> aber nein das ist denke ich schwachsinn  


Zeige:

[mm]l\left( \ \left(x_{1},z_{1} \right), \ \left(x_{2},z_{2} \right) \ \right) \le l\left( \ \left(x_{1},z_{1} \right), \ \left(x_{m},z_{m} \right) \ \right)+l\left( \ \left(x_{m},z_{m} \right), \ \left(x_{2},z_{2} \right) \ \right)[/mm]

,wobei [mm]x_{1}, \ x_{m}, \ x_{2} \in X[/mm] und [mm]z_{1}, \ z_{m}, \ z_{2} \in Y[/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]