www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Elektrotechnik" - Magnetismus Eisenkern
Magnetismus Eisenkern < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Magnetismus Eisenkern: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:35 Di 01.09.2015
Autor: Pingumane

Aufgabe
Ein Eisenkern aus Dynamoblech ist mit 2500 Windungen bewickelt. Der Eisenquerschnitt beträgt 500 [mm] cm^2, [/mm] die mittlere Feldlinienlänge 150 cm.

a) Wie groß muss der Strom durch die Wicklung sein, wenn die magnetische Flussdichte im Eisen 1 T sein soll?

b) In den Eisenkern wird jetzt ein Luftspalt von 2 mm Länge eingefügt. Wie groß muss nun der Strom durch die Wicklung sein, um eine Luftspaltinduktion von 1 T zu erreichen?

c) Wie groß wäre die Induktion im Luftspalt, wenn weiterhin der unter a) berechnete Strom durch die Wicklung flösse?

d) Wie groß ist der magnetische Widerstand des magnetischen Kreises für die Fälle a), b) und c)?

Hallo,

also meine erste Frage: Es handelt sich hier um einen magnetischen Kreis, oder? Denn der erste Satz, es handele sich um einen bewickelten Eisenkern, könnte ja auch vermuten lassen, dass es sich um eine zylinderförmige Spule handelt. Aber in b) soll ein Luftspalt eingefügt werden. Daraus schließe ich dann doch, dass es sich um einen Kreis handelt.

Aufgrund dieser Annahme nun folgende Überlegungen/Rechnungen:

N = 2500
A = 500 [mm] cm^2 [/mm]
l = 150 cm

Bei einem B von 1 T erhalten wir aus dem Diagramm (hier nicht beigefügt) ein H von etwa 2900 A/cm.

Anmerkung: [mm] \emptyset [/mm] das soll nachfolgend die Durchflutung Theta sein

[mm] \emptyset [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{H ds} [/mm]

[mm] \emptyset [/mm] = H * l

und [mm] \emptyset [/mm] = N * I

N * I = H * l
I = [mm] \bruch{H * l}{N} [/mm]

I = [mm] \bruch{2900 A * 150 cm}{2500 cm} [/mm] = 174 A

Das ist aber vollkommen falsch. (Erg: 168 mA)

Wo steckt also nun mein Fehler?


Teilaufgabe b) ist bei mir auch falsch, aber das hängt vielleicht mit dem Fehler hier irgendwie zusammen, daher warte ich damit erst einmal.


Liebe Grüße,
Pingumane

        
Bezug
Magnetismus Eisenkern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Di 01.09.2015
Autor: GvC

...
>  
> Bei einem B von 1 T erhalten wir aus dem Diagramm (hier
> nicht beigefügt) ein H von etwa 2900 A/cm.
>  

>...

>

Das kann nicht sein. Da hast Du falsch abgelesen. Hättest Du die Magnetisierungskennlinie beigefügt, hätte man Dir den Fehler sofort zeigen können. Jetzt musst Du selbst nochmal nachschauen.

Für Dynamoblech benötigst Du nämlich für eine Flussdichte con 1T normalerweise eine Feldstärke von etwa 3A/cm, also etwa ein Tausendstel des von Dir abgelesenen Wertes. Für diese Aufgabe sollte offenbar eine Feldstärke von 2,8A/cm abgelesen werden können.


Bezug
                
Bezug
Magnetismus Eisenkern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:36 Di 01.09.2015
Autor: Pingumane

Oh nein wie blöd von mir! Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe im Diagramm tatsächlich in tausender Schritten gedacht, warum auch immer.

Jetzt geht es problemlos auf, danke nochmals!

Bezug
        
Bezug
Magnetismus Eisenkern: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:42 Di 01.09.2015
Autor: Pingumane

Aufgabe
Ein Eisenkern aus Dynamoblech ist mit 2500 Windungen bewickelt. Der Eisenquerschnitt beträgt 500 [mm] cm^2, [/mm] die mittlere Feldlinienlänge 150 cm.

b) In den Eisenkern wird jetzt ein Luftspalt von 2 mm Länge eingefügt. Wie groß muss nun der Strom durch die Wicklung sein, um eine Luftspaltinduktion von 1 T zu erreichen?

c) Wie groß wäre die Induktion im Luftspalt, wenn weiterhin der unter a) berechnete Strom durch die Wicklung flösse?

Anm. I aus a) = 0,168 A

Okay, ich komme jetzt bei der Teilaufgabe c) nicht mehr weiter.

b) habe ich folgender Maßen gelöst:
B = 1 T
N = 2500
d = 2 mm = 0,002 m
H = 2,8 A/cm = 280 A/m


Luft: B = [mm] \mu_{0} [/mm] * H

[mm] H_{L} [/mm] = [mm] \bruch{B}{\mu_{0}} [/mm] = 765774,72 A/m

Eisen: [mm] H_{E} [/mm] = 2,8 A/cm = 280 A/m

Es gilt H = [mm] \bruch{\emptyset}{l_{m}} [/mm]        ,      [mm] \emptyset [/mm] soll Theta sein

[mm] l_{m_{E}} [/mm] = 150 cm = 1,5 m

[mm] l_{m_{L}} [/mm] = 2 mm = 0,002 m


[mm] \emptyset [/mm] = H * [mm] l_{m} [/mm]
[mm] \emptyset_{E} [/mm] = 420 A
[mm] \emptyset_{L} [/mm] = 1591,55 A

[mm] \emptyset_{g} [/mm] = 2011,55 A

I = [mm] \bruch{\emptyset_{g}}{N} [/mm] = 0,805 A


Jetzt zu c)

Wie komme ich nun "rückwärts" auf B?

I = 0,168 A
[mm] \emptyset_{g} [/mm] = N * I = 420 A

Jetzt ist die Durchflutung aber aufgeteilt in Luft und Eisen.
Was mir fehlt ist entweder [mm] H_{E} [/mm] oder [mm] H_{L}, [/mm] um fortzufahren.

Könnte mich jemand auf den richtigen Weg bringen?


LG,
Pingumane




Bezug
                
Bezug
Magnetismus Eisenkern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:27 Di 01.09.2015
Autor: GvC

Es geht um den Zusammenhang zwischen B und H im Eisen (B im Eisen ist ja genauso groß wie im Luftspalt). Beide sind zunächst unbekannt. Man benötigt also zwei Gleichungen, in denen diese beiden Unbekannten vorkommen. Die eine Gleichung wird dargestellt durch die Magnetisierungskennlinie, die zweite Gleichung liefert Dir der Durchflutungssatz für den Kreis mit Luftspalt. Wenn Du die Magnetisierungskennlinie durch eine Polynomfunktion beschreiben könntest, könntest Du die beiden Unbekannten B und H rechnerisch analytisch bestimmen. Da Du die Funktion vermutlich nicht kennst, sondern nur in grafischer Form vorliegen hast, musst Du die zweite Gleichung (Durchflutungssatz) grafisch darstellen. Dabei handelt es sich um eine lineare Funktion, also eine Geradengleichung. Zeichne die Gerade in das B-H-Diagramm ein. Der Schnittpunkt mit der Magnetisierungskennlinie ist die Lösung des Gleichungssystems (Arbeitspunkt), die durch eine bestimmte Feldstärke H und die gesuchte Induktion B gekennzeichnet ist.

Bezug
                        
Bezug
Magnetismus Eisenkern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:56 Di 01.09.2015
Autor: Pingumane

Super Erklärung, vielen Dank!

[mm] \emptyset_{g} [/mm] = [mm] \emptyset_{L} [/mm] + [mm] \emptyset_{E} [/mm] = [mm] H_{L} [/mm] * [mm] l_{m_{L}} [/mm] + [mm] H_{E} [/mm] * [mm] l_{m_{E}} [/mm]

[mm] \emptyset_{g} [/mm] = [mm] \bruch{B}{\mu_{0}} [/mm] * [mm] l_{m_{L}} [/mm] + [mm] H_{E} [/mm] * [mm] l_{m_{E}} [/mm]

[mm] H_{E} [/mm] = [mm] \bruch{\emptyset_{g}}{l_{m_{E}}} [/mm] - [mm] \bruch{l_{m_{L}}}{\mu_{0}*l_{m_{E}}} [/mm] * B

Bei B = 0

[mm] H_{E} [/mm] = [mm] \bruch{\emptyset_{g}}{l_{m_{E}}} [/mm] = 2,8 A/cm

Bei [mm] H_{E} [/mm] = 0

B = [mm] \bruch{\emptyset_{g}*\mu_{0}*l_{m_{E}}}{l_{m_{E}}*l_{m_{L}}} [/mm] = 0,263 T

Schnittpunkt liegt bei B = 0,2 T


Vielen Dank nochmals!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]