www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - Logarithmus-Problem
Logarithmus-Problem < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

Hallo , ich hänge an dieser Aufgabe irgendwie seit Tagen..
Eine Hilfe wurde mir angeboten , aber ich komme einfach nicht weiter.

Ich muss einen x-Wert von zwei Funktionen ausrechnen , die an dieser Stelle x die gleiche Steigung haben , also werden jeweils die ersten Ableitungen gleichgesetzt.

Ich habe es auch zeichnen lassen , mit einem Funktionsplotter , ich sehe zwar den Schnittpunkt , aber ich will es rechnerisch beweisen.

Ich habe noch nicht die Logarithmusgesetze drauf , das Thema hatten wir noch nicht , aber ich sollte glaube ich in der Lage sein , sowas zu lösen..

Also genug geschrieben :D :)

Hier ist die Aufgabe :

[mm] e^x [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}e^{\bruch{1}{2}x} [/mm]

x * ln(e) = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] *x * ln( [mm] \bruch{1}{2}* [/mm] e)

x = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] x * 0,30685

Und jetzt ? Ist das bis hierhin überhaupt richtig ?

Danke schon im Voraus.

        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

auf der rechten Seite hast du beim Logarithmieren einen Fehler gemacht.

Es muss zunächst

[mm] ln\left(\bruch{1}{2}*e^{\bruch{1}{2}x}\right) [/mm]

heißen, was du nun sukzessive durch Anwendung der Gesetze

log(a*b)=log(a)+log(b)
log(a/b)=log(a)-log(b)
[mm] log(a^b)=b*log(a) [/mm]

vereinfachen solltest.

Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

Warum ist das so ?

Ich mache es bei [mm] e^x [/mm] ja auch nicht anders , oder ?

Ich nehme das x nach vorne und logarithmiere dann die eulersche Zahl.

Warum muss man das da anders machen ? Weil das ein Produkt ist ?

Bezug
                        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

auf der linken Seite hast du ja einfach die Umkehrfunktion angewendet. Auf der rechten Seite ist genau das

> Warum muss man das da anders machen ? Weil das ein Produkt
> ist ?

zu beachten. :-)

Gruß, Diophant  


Bezug
                                
Bezug
Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

Achso okay , also dann versuche ich es mal :

$ [mm] e^x [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{2}e^{\bruch{1}{2}x} [/mm] $


x * ln (e) = [mm] ln(\bruch{1}{2}e^{\bruch{1}{2}x}) [/mm]

x = [mm] ln(\bruch{1}{2}) [/mm] + [mm] ln(e^{\bruch{1}{2}x}) [/mm]

x = ln(1) - ln (2) + [mm] \bruch{1}{2}x* [/mm] ln(e)


Ist das richtig ?

Bezug
                                        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:54 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Ist das richtig ?

Ja, das ist bis dahin richtig. Jetzt bedenke ln(1)=0 und ln(e)=1 zur weiteren Vereinfachung.

Gruß, Diophant


Bezug
                                                
Bezug
Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

x = ln(1) - ln (2) + $ [mm] \bruch{1}{2}x\cdot{} [/mm] $ ln(e)

x = -ln(2) + [mm] \bruch{1}{2}x [/mm]


Das x kann ich nicht rübernehmen , denn dann habe ich kein x mehr. Wie kann ich jetzt das "elegant" lösen ?


Edit :

Kurz überlegt :

ln(2) + x = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] x

ln(2) = [mm] \bruch{x}{2} [/mm] - x

ln(2) = [mm] \bruch{x}{2} [/mm] - [mm] \bruch{2x}{2} [/mm]

ln(2) = [mm] \bruch{-x}{2} [/mm]

ln(2) * 2 = -x

-(ln(2) *2) = x

So richtig ?

Bezug
                                                        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:01 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

weshalb nicht [mm] -\bruch{1}{2}x [/mm] ? :-)

Gruß, Diophant

Bezug
                                                                
Bezug
Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

Entschuldigung , aber wo denn jetzt :S

Bezug
                                                                        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hi,

> Entschuldigung , aber wo denn jetzt :S

auf beiden Seiten, wie bei jeder Gleichungsumformung. :-)

Gruß, Diophant


Bezug
                                                                                
Bezug
Logarithmus-Problem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

x = ln(1) - ln (2) + $ [mm] \bruch{1}{2}x\cdot{} [/mm] $ ln(e)

x = -ln(2) + $ [mm] \bruch{1}{2}x [/mm] $


ln(2) + x = $ [mm] \bruch{1}{2} [/mm] $ x

ln(2) = $ [mm] \bruch{x}{2} [/mm] $ - x

ln(2) = $ [mm] \bruch{x}{2} [/mm] $ - $ [mm] \bruch{2x}{2} [/mm] $

ln(2) = $ [mm] \bruch{-x}{2} [/mm] $

ln(2) * 2 = -x

-(ln(2) *2) = x

x = -1,38

Diesen Wert kann ich auch aus der Zeichnung entnehmen..

Blicke grad nicht durch , wo der Fehler sein soll


Bezug
                                                                                        
Bezug
Logarithmus-Problem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 So 05.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Blicke grad nicht durch , wo der Fehler sein soll

ich auch nicht: denn jetzt ist es richtig. Man könnte höchstens noch kritisch anmerken, dass man da schneller hinkommen kann:

[mm]e^x=\bruch{1}{2}*e^{\bruch{1}{2}x}[/mm]

[mm]x=ln\left(\bruch{1}{2}*e^{\bruch{1}{2}x}\right)[/mm]

[mm]x=ln\left(\bruch{1}{2}\right)+\bruch{1}{2}x[/mm]

[mm]x=-ln(2)+\bruch{1}{2}x[/mm]

[mm]\bruch{1}{2}x=-ln(2)[/mm]

[mm]x=-2*ln(2)[/mm]

Und schon diese Version ist sehr ausführlich geschrieben. :-)

Gruß, Diophant    


Bezug
                                                                                                
Bezug
Logarithmus-Problem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 So 05.02.2012
Autor: pc_doctor

Das lag daran , dass ich erst die Antwort geschrieben hatte und mir dann der Gedankenblitz kam und ich die Antwort dann bearbeitet hatte.

Kleines Kommunikationsproblem , aber vielen Dank für deine ausführliche Hilfe.


Schönen Sonntag noch :D

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]