www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösen einer DGL 2.Ordnung
Lösen einer DGL 2.Ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösen einer DGL 2.Ordnung: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 Fr 31.03.2006
Autor: Hero2000

Aufgabe
Berechnen Sie die spezielle Lösung der Differentialgleichung

[mm] y''+By'=Ax+\bruch{A}{B}+2B^3*e^{B*x} [/mm]

für die Anfangsbedingung y(0)=2B und [mm] y'(0)=B^2 [/mm]

Also ich bin die sache folgen der masse angegangen.

y''+By'=0

[mm] \lambda^2+B* \lambda=0 \Rightarrow \lambda_1=-B [/mm] und  [mm] \lambda_2=0 [/mm]

da  [mm] \lambda_1 \not= \lambda_2 [/mm] ergibt sich eine homogene Lösung von

[mm] y_h=C_1*e^{\lambda_1*x}+C_2*e^{\lambda_2*x} \Rightarrow y_h=C_1*e^{B*x}+C_2 [/mm]


um den Partikulärenteil [mm] y_p [/mm] zu brechnen habe ich mir gedacht das die störfunktion [mm] s(x)=Ax+\bruch{A}{B}+2B^3*e^{B*x} [/mm] in 2 Teile unterteilt

[mm] s_1(x)=Ax+\bruch{A}{B} [/mm] und [mm] s_2(x)=2B^3*e^{B*x} [/mm]

für

[mm] s_1(x) [/mm] würde sich ja dann folgende Funktion für [mm] y_p [/mm] ergeben

[mm] s_1(x)=A_1*x^1+A_0*x^0 [/mm]

[mm] \lambda_1=0; \lambda_2 \not=0 [/mm]

[mm] y_p=x(A_1*x^1+A_0*x^0) \Rightarrow y_p=x(Ax+\bruch{A}{B}) \Rightarrow y_p_1=Ax^2+\bruch{Ax}{B} [/mm]




[mm] s_2(x)=2B^3*e^{B*x} [/mm]  hier würde sich eine störfunktion von

[mm] s_2(x)=A*e^{ \alpha * x} [/mm] ergeben


[mm] \alpha=B [/mm]

und [mm] A=2*B^3 [/mm]

laut lösungstabelle gibt es jetzt 2 wege

[mm] \alpha \not= \lambda_1,\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1*e^{\alpha * x} [/mm]

oder

[mm] \alpha [/mm] = [mm] \lambda_1,\not=\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1*e^{\alpha * x} [/mm]


da   [mm] \lambda_1=-B [/mm] ist denke ich müsste die erste lösung stimmen aber hier bin ich mir nicht sicher

also mit  [mm] y_p=A_1*e^{\alpha * x} [/mm]

ergibt sich dann [mm] y_p_2=2*B^3*e^{B*x} [/mm]


damit müsste [mm] y_p=y_p_1+y_p_2 \Rightarrow y_p_1=Ax^2+\bruch{Ax}{B} [/mm] und [mm] y_p_2=2*B^3*e^{B*x} [/mm]

[mm] y_P= Ax^2+\bruch{Ax}{B}+2*B^3*e^{B*x} [/mm]


damit müsste [mm] y_i_n_h=y_h+y_p [/mm]

[mm] y_i_n_h=C_1*e^{B*x}+C_2+Ax^2+\bruch{Ax}{B}+2*B^3*e^{B*x} [/mm]

aber die Lösung stimmt irgendwie nicht,denke ich.
da hat sich bestimmt  bei [mm] y_p_2 [/mm] irgendwie nen Fehler eingeschlichen.
Vielleicht sieht irgendwer von euch den Fehler



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:56 Sa 01.04.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo Hero2000,
[willkommenmr]

> [mm]y''+By'=Ax+\bruch{A}{B}+2B^3*e^{B*x}[/mm]
>  
> für die Anfangsbedingung y(0)=2B und [mm]y'(0)=B^2[/mm]
>  Also ich bin die sache folgen der masse angegangen.
>  
> y''+By'=0
>  
> [mm]\lambda^2+B* \lambda=0 \Rightarrow \lambda_1=-B[/mm] und  
> [mm]\lambda_2=0[/mm]

[daumenhoch]  

> da  [mm]\lambda_1 \not= \lambda_2[/mm] ergibt sich eine homogene
> Lösung von
>
> [mm]y_h=C_1*e^{\lambda_1*x}+C_2*e^{\lambda_2*x} \Rightarrow y_h=C_1*e^{B*x}+C_2[/mm]

Wenn Du [mm] \lambda_1=-B [/mm] hast sollte auch [mm] e^{-Bx} [/mm] in der Lösung erscheinen.

> um den Partikulärenteil [mm]y_p[/mm] zu brechnen habe ich mir
> gedacht das die störfunktion
> [mm]s(x)=Ax+\bruch{A}{B}+2B^3*e^{B*x}[/mm] in 2 Teile unterteilt
>  
> [mm]s_1(x)=Ax+\bruch{A}{B}[/mm] und [mm]s_2(x)=2B^3*e^{B*x}[/mm]

[daumenhoch]

> für
>
> [mm]s_1(x)[/mm] würde sich ja dann folgende Funktion für [mm]y_p[/mm] ergeben
>
> [mm]s_1(x)=A_1*x^1+A_0*x^0[/mm]
>  
> [mm]\lambda_1=0; \lambda_2 \not=0[/mm]
>
> [mm]y_p=x(A_1*x^1+A_0*x^0) \Rightarrow y_p=x(Ax+\bruch{A}{B}) \Rightarrow y_p_1=Ax^2+\bruch{Ax}{B}[/mm]

Der Ansatz ist richtig aber Dein Ergebnis stimmt nicht. Wie bist Du drauf gekommen? (Ansatz in die DGL einsetzen,Koeffizientenvergleich?)

> [mm]s_2(x)=2B^3*e^{B*x}[/mm]  hier würde sich eine störfunktion von
>  
> [mm]s_2(x)=A*e^{ \alpha * x}[/mm] ergeben
>  
>
> [mm]\alpha=B[/mm]
>  
> und [mm]A=2*B^3[/mm]
>  
> laut lösungstabelle gibt es jetzt 2 wege
>  
> [mm]\alpha \not= \lambda_1,\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1*e^{\alpha * x}[/mm]
>  
> oder
>  
> [mm]\alpha[/mm] = [mm]\lambda_1,\not=\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1*e^{\alpha * x}[/mm]
>  
>
> da   [mm]\lambda_1=-B[/mm] ist denke ich müsste die erste lösung
> stimmen aber hier bin ich mir nicht sicher

[daumenhoch]  

> also mit  [mm]y_p=A_1*e^{\alpha * x}[/mm]
>  
> ergibt sich dann [mm]y_p_2=2*B^3*e^{B*x}[/mm]

Wie beim ersten [mm] y_p [/mm] stimmt der Ansatz aber nicht die Lsg.


> damit müsste [mm]y_p=y_p_1+y_p_2 \Rightarrow y_p_1=Ax^2+\bruch{Ax}{B}[/mm]
> und [mm]y_p_2=2*B^3*e^{B*x}[/mm]

Dein Lösungsweg ist richtig es scheinen sich bei den partiellen Ansätzen noch ein paar Rechenfehler zu verstecken.
Alles klar?
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Sa 01.04.2006
Autor: Hero2000

[mm] y_h=C_1\cdot{}e^{\lambda_1\cdot{}x}+C_2\cdot{}e^{\lambda_2\cdot{}x} \Rightarrow y_h=C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2 [/mm]

hmm hab da nur das Minus vergessen. :-(



>um den Partikulärenteil $ [mm] y_p [/mm] $ zu brechnen habe ich mir

> gedacht das die störfunktion
> $ [mm] s(x)=Ax+\bruch{A}{B}+2B^3\cdot{}e^{B\cdot{}x} [/mm] $ in 2 Teile unterteilt
>  
> $ [mm] s_1(x)=Ax+\bruch{A}{B} [/mm] $ und $ [mm] s_2(x)=2B^3\cdot{}e^{B\cdot{}x} [/mm] $

[daumenhoch]

> für

>

> $ [mm] s_1(x) [/mm] $ würde sich ja dann folgende Funktion für $ [mm] y_p [/mm] $ ergeben

>

> $ [mm] s_1(x)=A_1\cdot{}x^1+A_0\cdot{}x^0 [/mm] $
>  
> $ [mm] \lambda_1=0; \lambda_2 \not=0 [/mm] $

>

> $ [mm] y_p=x(A_1\cdot{}x^1+A_0\cdot{}x^0) \Rightarrow y_p=x(Ax+\bruch{A}{B}) \Rightarrow y_p_1=Ax^2+\bruch{Ax}{B} [/mm] $


Ich habe nochmal in meinem Preuß Wenisch nach geguckt und laut denen müsste es so sein:

$ [mm] s_1(x)=Ax+\bruch{A}{B} [/mm] $

$ [mm] s_1(x)=b_1\cdot{}x+b_0 [/mm] $ hier soll laut buch der ansatz [mm] (B_m*x^m+...B_1*x+B_0)*x [/mm] zum einsatz kommen

Speziell für meinen Fall müsste es dann [mm] y_p=(B_1*x+B_0)*x [/mm] sein

[mm] y_p=B_1*x^2+B_0*x [/mm]
[mm] y_p'=2*B_1*x+B_0 [/mm]
[mm] y_p''=2*B_1 [/mm]

ein setzten in die ursprungsgleichung

[mm] (2*B_1)+(2*B_1*x+B_0)*B=Ax+\bruch{A}{B} [/mm]

[mm] 2B*B_1*x+B*B_0+2B_1=A*x+\bruch{A}{B} [/mm]



[mm] 2B*B_1*x=A*x \Rightarrow A=2B*B_1 \Rightarrow B_1=\bruch{A}{2B} [/mm]

[mm] B*B_0+2B_1=\bruch{A}{B} \Rightarrow B*B_0+2*(\bruch{A}{2B})=\bruch{A}{B} \Rightarrow B_0=0 [/mm]

[mm] y_p=(\bruch{A}{2B}x+0)*x \Rightarrow y_p_1=\bruch{A}{2B}x^2 [/mm]



> $ [mm] s_2(x)=2B^3\cdot{}e^{B\cdot{}x} [/mm] $  hier würde sich eine störfunktion von
>  
> $ [mm] s_2(x)=A\cdot{}e^{ \alpha \cdot{} x} [/mm] $ ergeben
>  

>

> $ [mm] \alpha=B [/mm] $
>  
> und $ [mm] A=2\cdot{}B^3 [/mm] $
>  
> laut lösungstabelle gibt es jetzt 2 wege
>  
> $ [mm] \alpha \not= \lambda_1,\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1\cdot{}e^{\alpha \cdot{} x} [/mm] $
>  
> oder
>  
> $ [mm] \alpha [/mm] $ = $ [mm] \lambda_1,\not=\lambda_2 \Rightarrow y_p=A_1\cdot{}e^{\alpha \cdot{} x} [/mm] $
>  

>

> da   $ [mm] \lambda_1=-B [/mm] $ ist denke ich müsste die erste lösung
> stimmen aber hier bin ich mir nicht sicher

[daumenhoch]  

> also mit  $ [mm] y_p=A_1\cdot{}e^{\alpha \cdot{} x} [/mm] $
>  


so neuer ansatz :-)

$ [mm] s_2(x)=2B^3\cdot{}e^{B\cdot{}x} [/mm] $  hier würde sich eine störfunktion von
  
$ [mm] s_2(x)=b\cdot{}e^{ \alpha \cdot{} x} [/mm] $ ergeben

der Ansatz laut Buch

[mm] y_p_2=B_0*e^{\alpha \cdot{} x} [/mm]
[mm] y'_p_2=\alpha*B_0*e^{\alpha \cdot{} x} \Rightarrow B*B_0*e^{B*x} [/mm]
[mm] y''_p_2=\alpha^2*B_0*e^{\alpha \cdot{} x} \Rightarrow B^2*B_0*e^{B*x} [/mm]

damit ergibt sich

[mm] (B^2*B_0*e^{B \cdot{} x})+B*(B*B_0*e^{B \cdot{} x})=2B^3*e^{B*x} [/mm]

[mm] (B^2*B_0*e^{B \cdot{} x})+B^2*B_0*e^{B*x} \Rightarrow 2B^2*B_0*e^{B*x}=2B^3*e^{B*x} [/mm]

damit ist [mm] B_0=B [/mm]

[mm] y_p_2=B*e^{B*x} [/mm]



[mm] y_p_1=\bruch{A}{2B}x^2 [/mm]
[mm] y_p_2=B*e^{B*x} [/mm]

[mm] y_p=y_p_1+y_p_2 [/mm]

[mm] y_p=\bruch{A}{2B}x^2+B*e^{B*x} [/mm]

[mm] y_h=C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2 [/mm]

[mm] y_i_n_h=y_h+y_p [/mm]

[mm] y_i_n_h=\bruch{A}{2B}x^2+B*e^{B*x}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2 [/mm]

ich hoffe diesmal stimmt es :-)



Bezug
                        
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Sa 01.04.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo Hero2000,
Ich habe keine Fehler gefunden :-)
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                                
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 So 02.04.2006
Autor: Hero2000

Danke nochmal fürs drüber kucken :-)

sorry wenn ich jetzt nochmal ne ganz doofe Frage stelle was hat es jetzt mit den Anfangswert bedingungen auf sich

y(0)=2B $ und $ [mm] y'(0)=B^2 [/mm]


muss ich jetzt $

[mm] y_i_n_h=\bruch{A}{2B}x^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}x}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2 [/mm]

x=0

damit dann

[mm] 2B=\bruch{A}{2B}0^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}0}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}0}+C_2 [/mm]

[mm] 2B=B*e^0+C1*e^0+C2 \Rightarrow [/mm]    2B=B+C1+C2

und


[mm] f'(x)=\bruch{A}{2B}x^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}x}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2 [/mm] *dx

[mm] f'(x)=\bruch{A}{2B}x+B^2*e^{B*x}-B*C_1*e^{-B*x} [/mm]

f'(x)=0

[mm] B^2=\bruch{A}{2B}0+B^2*e^{B*0}-B*C_1*e^{-B*0} [/mm]

[mm] B^2=B^2-B*C1 [/mm]


damit ergibt sich dann


2B=B+C1+C2
[mm] B^2=B^2-B*C1 [/mm]

C1=0
C2=B
würde dann raus kommen.

hmm ich hasse das rechnen mit Buchstaben für mich müss bei sowas am besten werte raus kommen.

Bezug
                                        
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 So 02.04.2006
Autor: Herby

Hallo Hero2000,

da ist zwar ein kleiner Rechenfehler drin, der sich jedoch nicht auf dein Ergebnis auswirkt - Glück gehabt ;-)

Ich hab ihn dir rot markiert

> y(0)=2B [mm]und[/mm] [mm]y'(0)=B^2[/mm]
>
>
> muss ich jetzt $
>
> [mm]y_i_n_h=\bruch{A}{2B}x^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}x}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2[/mm]
>
> x=0
>  
> damit dann
>
> [mm]2B=\bruch{A}{2B}0^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}0}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}0}+C_2[/mm]
>
> [mm]2B=B*e^0+C1*e^0+C2 \Rightarrow[/mm]    2B=B+C1+C2
>  
> und


[daumenhoch] (das B halt gleich noch subtrahieren)


> [mm]f'(x)=\bruch{A}{2B}x^2+B\cdot{}e^{B\cdot{}x}+C_1\cdot{}e^{-B\cdot{}x}+C_2[/mm]
> *dx
>
> [mm]f'(x)=\red{2*}\bruch{A}{2B}x+B^2*e^{B*x}-B*C_1*e^{-B*x}[/mm]

da fehlt der Faktor 2 vom Differenzieren, es ist aber x=0 und von daher in deinem Fall nicht relevant - jedoch in Zukunft beachten

> f'(x)=0
>  
> [mm]B^2=\bruch{A}{2B}0+B^2*e^{B*0}-B*C_1*e^{-B*0}[/mm]
>  
> [mm]B^2=B^2-B*C1[/mm]
>  
>
> damit ergibt sich dann
>
>
> 2B=B+C1+C2
>  [mm]B^2=B^2-B*C1[/mm]
>  
> C1=0
>  C2=B
>  würde dann raus kommen.

hab ich auch [ok] - soll natürlich nix heißen

> hmm ich hasse das rechnen mit Buchstaben für mich müss bei
> sowas am besten werte raus kommen.

Man gewöhnt sich an alles, hab ich mir sagen lassen [grins]

Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Lösen einer DGL 2.Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:08 So 02.04.2006
Autor: Hero2000

Gut :-) freut mich


Dann danke ich allen die mir geholfen haben.
Vielleicht hilft diese Ausführliche Lösung auch anderen Leuten

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]