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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 00:21 Do 05.06.2008
Autor: DerGraf

Aufgabe
Sei [mm] f:\IR^4\rightarrow\IR^2 [/mm] definiert durch

[mm] f(x,y)={f_1(x_1,x_2,y_1,y_2) \choose f_2(x_1,x_2,y_1,y_2)}={x_1y_1+e^{x_2}y_1^2-y_2cos(x_1) \choose x_1^2-y_2^2+1} [/mm]

Zeigen Sie mit dem Auflösungssatz, dass das Gleichungssystem f(x,y)=0 in einer Umgebung von [mm] (\xi,\eta)=(0,0,1,1) [/mm] eine eindeutige stetig differenzierbare Auflösung y=g(x)mit [mm] g(0,0)=\vektor{1 \\ 1} [/mm] besitzt. Berechnen Sie die Ableitung g'(0,0).

Kann mir einer helfen?

        
Bezug
Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:20 Do 05.06.2008
Autor: HJKweseleit


> Sei [mm]f:R^4 \rightarrow R^2[/mm] definiert durch
>  
> [mm]f(x,y)={f_1(x_1,x_2,y_1,y_2) \choose f_2(x_1,x_2,y_1,y_2)}={x_1y_1+e^{x_2}y_1^2-y_2cos(x_1) \choose x_1^2-y_2^2+1}[/mm]
>  
> Zeigen Sie mit dem Auflösungssatz, dass das
> Gleichungssystem f(x,y)=0 in einer Umgebung von
> [mm](\xi,\eta)=(0,0,1,1)[/mm] eine eindeutige stetig
> differenzierbare Auflösung y=g(x)mit [mm]g(0,0)=\vektor{1 \\ 1}[/mm]
> besitzt. Berechnen Sie die Ableitung g'(0,0).
>  Kann mir einer helfen?

Auf jeden Fall kannst du schon mal feststellen, dass für (0,0,1,1) herauskommt:

> [mm]f(x,y)={f_1(0,0,1,1) \choose f_2(0,0,1,1)}={0*1+e^{0}*1^2-1*cos(0) \choose 0^2-1^2+1}=)}={0+1*1^2-1*1 \choose 0-1^2+1}={0 \choose 0}[/mm].

Außerdem weißt du, dass alle vorkommenden Funktionen wie Multiplizieren, Potenzieren usw. stetig sind, also ist es auch die angegebene Fkt.


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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Do 05.06.2008
Autor: DerGraf

Danke für deine Antwort.
Ich habe jetzt mit dem Satz die Lösbarkeit gezeigt:

1.) Ableitung berechnen:

[mm] f(x,y)={x_1y_1+e^{x_2}y_1^2-y_2cos(x_1) \choose x_1^2-y_2^2+1} [/mm]
[mm] f'_y(x,y)=\begin{pmatrix} x_1-2*e^{x_2} & -cos(x_1) \\ 0 & -2y_2 \end{pmatrix} [/mm]

2.) Punkt einsetzen und Determinante berechnen:

[mm] det(f'_y(0,0,1,1))=det\begin{pmatrix} -2 & -1 \\ 0 & -2 \end{pmatrix}=4>0 [/mm]

Nach dem Auflösungssatz gibt es also eine differenzierbare Auflösung g(x)=y.

Ab hier komme ich nicht weiter, da ich nicht weiß, wie ich mit einer unbekannten Funktion arbeiten soll.

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:40 Do 05.06.2008
Autor: HJKweseleit

Vielleicht hilft das totale Differential weiter...

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:23 Fr 06.06.2008
Autor: fred97

In Deinen Aufzeichnungen findest Du mit Sicherheit ein Formel für die Ableitun der implizit def. Funktion g.

FRED

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:53 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

Ich weiß, dass ich g(x) in die Ausgangsgleichung einsetzen und nach x differenzieren soll. Nun spaltet sich mein x aber in [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] auf genauso wie das y. Ich weiß also schon nicht, wie ich mein g(x) richtig in die Gleichung einsetzen soll. In keinem unserer Beispiele gab es eine solche Aufspaltung.

Hat einer von euch mehr Ahnung?

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 Fr 06.06.2008
Autor: fred97

Schreibe doch mal die Formel für g'(x) auf, und zwar so wie Ihr sie in der Vorlesung bekommen habt.

FRED

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

[mm] g'(x)=-\left( \bruch{D_1f(x,g(x))}{D_2f(x,g(x))} \right) [/mm]  

Bezug
                                                        
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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 Fr 06.06.2008
Autor: fred97

Du dividierst durch  D2, D2 ist aber eineMatrix !

Schreibe die Formel doch bitte sauber auf.

FRED

Bezug
                                                                
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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:40 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

Meinst du [mm] D_{1}f(x,g(x))+D_{2}f(x,g(x))*g'(x)=0? [/mm]

Bezug
                                                                        
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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:06 Fr 06.06.2008
Autor: fred97

Das meine ich !!
Setze darin x = (0.0) und beachte g(0,0) = (1,1).

Dann kannst Du g'(0,0) berechnen.
FRED

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:18 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

Mein Problem ist, ich weiß nicht, wie ich mein g(x) richtig einsetze, da sich mein y in [mm] y_1 [/mm] und [mm] y_2 [/mm] aufspaltet.
Ich brauche also die Formel für f(x,g(x)).

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Fr 06.06.2008
Autor: fred97

Berechne D1 und D2. Setze in Deine Formel für x  (0,0) ein und für y setzt Du  (1,1) ein. Die Matri die Du aus D2 bekommst mußt Du noch invertieren.

FRED

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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

[mm] f_x(x,y)=\begin{pmatrix} y_1+y_2*sin(x_1) & y_1^2*x_2*e^{x_2} \\ 2*x_1 & 0 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] f_y(x,y)=\begin{pmatrix} x_1+2*e^{x_2}*y_1 & -cos(x_1) \\ 0 & -y_2 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] -f_y(x,y)^{-1}=-\left( \bruch{1}{(-x_1*y_2-2*y_1*y_2*e^x_2)-(0*(-cos(x_1))} \right)*\begin{pmatrix} -y_2 & cos(x_1) \\ 0 & x_1+2*e^{x_2}*y_1 \end{pmatrix} [/mm]

Eingestzt ergibt dies:

[mm] g'(0,0)=-(-\left( \bruch{1}{2} \right))\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} -1 & 1 \\ 0 & 2 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -\left( \bruch{1}{2} \right) & \left( \bruch{1}{2} \right) \\ 0 & 0 \end{pmatrix} [/mm]

Die linke Matrix ist von [mm] D_1 [/mm] und die rechte von [mm] D_2. [/mm]
Stimmt das so?

Bezug
                                                                                                        
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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Fr 06.06.2008
Autor: MathePower

Hallo DerGraf,

> [mm]f_x(x,y)=\begin{pmatrix} y_1+y_2*sin(x_1) & y_1^2*x_2*e^{x_2} \\ 2*x_1 & 0 \end{pmatrix}[/mm]

Stimmt nicht ganz:

[mm]f_x(x,y)=\begin{pmatrix} y_1+y_2*sin(x_1) & \red{y_1^2**e^{x_2}} \\ 2*x_1 & 0 \end{pmatrix}[/mm]

>  
> [mm]f_y(x,y)=\begin{pmatrix} x_1+2*e^{x_2}*y_1 & -cos(x_1) \\ 0 & -y_2 \end{pmatrix}[/mm]

[ok]


>  
> [mm]-f_y(x,y)^{-1}=-\left( \bruch{1}{(-x_1*y_2-2*y_1*y_2*e^x_2)-(0*(-cos(x_1))} \right)*\begin{pmatrix} -y_2 & cos(x_1) \\ 0 & x_1+2*e^{x_2}*y_1 \end{pmatrix}[/mm]

[mm]-f_y(x,y)^{-1}=-\left( \bruch{1}{-\red{2}*\left((x_1*y_2+2*y_1*y_2*e^x_2)-(0*(-cos(x_1))\right)} \right)*\begin{pmatrix} -\red{2}y_2 & cos(x_1) \\ 0 & x_1+2*e^{x_2}*y_1 \end{pmatrix}[/mm]

>  
> Eingestzt ergibt dies:
>  
> [mm]g'(0,0)=-(-\left( \bruch{1}{2} \right))\begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} -1 & 1 \\ 0 & 2 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -\left( \bruch{1}{2} \right) & \left( \bruch{1}{2} \right) \\ 0 & 0 \end{pmatrix}[/mm]


Das mußt Du nochmal nachrechnen.


>  
> Die linke Matrix ist von [mm]D_1[/mm] und die rechte von [mm]D_2.[/mm]
>  Stimmt das so?


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                                
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Lösbarkeit/Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Fr 06.06.2008
Autor: DerGraf

Vielen Dank. Mit deinen korrigierten Werten komme ich jetzt auf:
[mm] \left( \bruch{1}{4} \right)*\begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} -2 & 1 \\ 0 & 2 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -\left( \bruch{1}{2} \right) & \left( \bruch{3}{4} \right) \\ 0 & 0 \end{pmatrix} [/mm]

Vielen Dank für eure Geduld mit mir :)

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Lösbarkeit/Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:55 Fr 06.06.2008
Autor: MathePower

Hallo DerGraf,

> Vielen Dank. Mit deinen korrigierten Werten komme ich jetzt
> auf:
>  [mm]\left( \bruch{1}{4} \right)*\begin{pmatrix} 1 & 1 \\ 0 & 0 \end{pmatrix}*\begin{pmatrix} -2 & 1 \\ 0 & 2 \end{pmatrix}=\begin{pmatrix} -\left( \bruch{1}{2} \right) & \left( \bruch{3}{4} \right) \\ 0 & 0 \end{pmatrix}[/mm]

Irgendwie hast Du da die Matrizen vertauscht.

Hier wird berechnet: [mm]-X_{0}*Y_{0}^{-1}[/mm]

mit [mm]X_{0}=\pmat{1 & 1 \\ 0 & 0}, \ Y_{0}=\pmat{2 & -1 \\ 0 & -2}[/mm]

Zu berechnen ist aber: [mm]-Y_{0}^{-1}*X_{0}[/mm]


>  
> Vielen Dank für eure Geduld mit mir :)

Gruß
MathePower

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Bezug
Lösbarkeit/Gleichungssystem: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Sa 07.06.2008
Autor: matux

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