www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lineare unabhängigkeit
Lineare unabhängigkeit < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare unabhängigkeit: neu auftretende nullreihe!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Do 30.10.2008
Autor: blueberrystick

Aufgabe
folgende vektoren sollen auf lineare unabhängigkeit geprüft werden


[mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} \vektor{-1 \\ 2 \\ 3} \vektor{1 \\ -2 \\ 3} [/mm]  

hallo liebe matheexperten :)




mein erster ansatz war folgender:

a * [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} [/mm] + b* [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 3} [/mm] +c * [mm] \vektor{1 \\ -2 \\ 3} [/mm] =  [mm] \vektor{0\\ 0 \\ 0} [/mm]


(-1)*a + (-1)*b + 1*c = 0  | *-1

2*a + 2*b + (-2)*c = 0      | 1. Gleichung minus 2. Gleichung

1*a + 3*b + 3*c = 0

nun kommt folgendes raus:

1*a + 1*b + 1*c = 0

0*a + 0*b + 0*c = 0

1*a + 3*b + 3*c = 0



wie rechne ich hier jetzt weiter???? was sagt mir die Nullreihe?


Liebe Grüße

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Lineare unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Do 30.10.2008
Autor: angela.h.b.


> folgende vektoren sollen auf lineare unabhängigkeit geprüft
> werden
>  
>
> [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 1} \vektor{-1 \\ 2 \\ 3} \vektor{1 \\ -2 \\ 3}[/mm]
> hallo liebe matheexperten :)
>  
>
>
>
> mein erster ansatz war folgender:
>  
> a * [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 1}[/mm] + b* [mm]\vektor{-1 \\ 2 \\ 3}[/mm] +c *
> [mm]\vektor{1 \\ -2 \\ 3}[/mm] =  [mm]\vektor{0\\ 0 \\ 0}[/mm]
>  
>
> (-1)*a + (-1)*b + 1*c = 0  | *-1
>  
> 2*a + 2*b + (-2)*c = 0      | 1. Gleichung minus 2.
> Gleichung
>  
> 1*a + 3*b + 3*c = 0
>  
> nun kommt folgendes raus:
>  
> 1*a + 1*b + 1*c = 0
>  
> 0*a + 0*b + 0*c = 0
>  
> 1*a + 3*b + 3*c = 0
>  
>
>
> wie rechne ich hier jetzt weiter???? was sagt mir die
> Nullreihe?

Hallo,

[willkommenmr].

Du behältst also nur 2 Gleichungen mit übrig, welche drei Variablen enthalten:

a+b+c=0
a+3b+3c=0

Dieses Gleichungssystem hat mehr als eine Lösung.
Daher gibt es insbesondere eine von a=b=c=0 verschiedene Lösung,
was bedeutet, daß Deine Vektoren nicht linear unabhängig sind.

Kannst Du solch eine Lösung angeben? Wenn Du eine hast, kannst Du die Null als nichttriviale Linearkombination Deiner drei Vektoren schreiben.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Lineare unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Do 30.10.2008
Autor: blueberrystick

Vielen Dank erstmal für deine Hilfe!


folgende Frage wirft sich bei mir noch auf:


ich habe 2 Gleichungen, aber 3 Unbekannte!

a + b+ c = 0

a + 3b + 3c = 0   | erste Gleichung minus 2. Gleichung


a+ b +c = 0

2b + 2c = 0

[mm] \Rightarrow [/mm] b = -c


in die erste gleichung eingesetzt:

a+ (-c) +c = 0

[mm] \Rightarrow [/mm] a = 0


wo liegt mein Denkfehler!


Viele liebe Grüße

Bezug
                        
Bezug
Lineare unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:00 Do 30.10.2008
Autor: reverend

a=0 wäre ja ein denkbares Ergebnis und, vom bisherigen Zwischenstand ausgehend, auch das richtige. Dann wäre eben b=-c und a=0, es bleibt ein Parameter (b oder c), und das nennt man linear abhängig.

Bei einer Probe zeigt sich aber ein Fehler - für die x- und y-Komponente stimmts noch, für z nicht mehr.

Du hast in der ersten Gleichung ein Minuszeichen "geschlabbert".

Außer der Nullgleichung bleiben:

a +  b -  c = 0
a + 3b + 3c = 0

Daraus erhältst du b=-2c, a=3c.


Bezug
                                
Bezug
Lineare unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Do 30.10.2008
Autor: blueberrystick

Danke für deine Hilfe aber wie machst du die gegenprobe bei:

a = 3*c

b = (-2)*c

a* [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 1} [/mm] + b* [mm] \vektor{-1 \\ 2 \\ 3} [/mm] + c* [mm] \vektor{-1 \\ -2 \\ 3} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 0} [/mm]


einfach einsetzten, es ist schon spät und erst als ich es aufgeschrieben habe ist mir der gedanke gekommen, hatte wohl ein Brett vor dem Kopf! :) Ich hoffe ihr verzeiht mir !


Liebe Grüße!

Bezug
                                        
Bezug
Lineare unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Do 30.10.2008
Autor: reverend

Einfach einsetzen...
Aber halt!
Was steht denn nun im dritten Vektor ganz oben, +1 oder -1?

Ich bleibe mal bei der ursprünglichen +1 und setze ein, hier zeilenweise:
1) a+b-c = 3c-2c-c = 0
2) 2a+2b-2c = 6c-4c-2c = 0
3) a+3b+3c = 3c-6c+3c = 0

Probe ok :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]