www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Lineare abbildungen bestimmen
Lineare abbildungen bestimmen < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare abbildungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

Aufgabe
f : [mm] k^{2} [/mm] -> [mm] k^{2}, [/mm] f(x, y) = (−y,−x)
Ist die angegebene Abbildung linear?

wir hatten die Abbildung noch nicht (Übung ist mal wieder weiter als die Verlesung) - hier im Forum habe ich aber gelesen dass für eine lineare Abbildung folgendes gelten muss:
f(x)+f(y)=f(x+y)
af(x)=f(ax)

ich hätte das jetzt mal versucht:
f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + f [mm] \vektor{a \\ b} [/mm] = [mm] \vektor{-y \\ -x} [/mm] + [mm] \vektor{-b \\ -a} [/mm] = [mm] \vektor{-y-b \\ -x-a} [/mm]

f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm] = [mm] \vektor{-(y+b) \\ -(x+a)} [/mm] = [mm] \vektor{-y-b \\ -x-a} [/mm]

f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b} [/mm] = f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm]

und

af [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] = a [mm] \vektor{-y \\ -x} [/mm] = [mm] \vektor{-ay \\ -ax} [/mm]

f [mm] \vektor{ax \\ ay} [/mm] = [mm] \vektor{-(ay) \\ -(ax)} [/mm] = [mm] \vektor{-ay \\ -ax} [/mm]

af [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] = f [mm] \vektor{ax \\ ay} [/mm]

Beide Bedingungen sind erfüllt und damit würde es sich um eine lin. Abbildung handeln.

Wird das so gemacht? Hab keinen blassen Schimmer ob das vollständig und richtig ist.
Wäre nett wenn ihr mir da helfen könntet.





        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Ja!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Mi 29.11.2006
Autor: statler


> f : [mm]k^{2}[/mm] -> [mm]k^{2},[/mm] f(x, y) = (−y,−x)
>  Ist die angegebene Abbildung linear?
>  wir hatten die Abbildung noch nicht (Übung ist mal wieder
> weiter als die Verlesung) - hier im Forum habe ich aber
> gelesen dass für eine lineare Abbildung folgendes gelten
> muss:
>  f(x)+f(y)=f(x+y)
>  af(x)=f(ax)
>  
> ich hätte das jetzt mal versucht:
>  f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + f [mm]\vektor{a \\ b}[/mm] = [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm]
> + [mm]\vektor{-b \\ -a}[/mm] = [mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm] = [mm]\vektor{-(y+b) \\ -(x+a)}[/mm] =
> [mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b}[/mm] = f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]

Besser andere Reihenfolge:

f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b})[/mm] = f ([mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]) = [mm]\vektor{-(y+b) \\ -(x+a)}[/mm] =
[mm]\vektor{-y-b \\ -x-a}[/mm] = [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm]
+ [mm]\vektor{-b \\ -a}[/mm] = f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + f [mm]\vektor{a \\ b}[/mm]

> und
>  
> af [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] = a [mm]\vektor{-y \\ -x}[/mm] = [mm]\vektor{-ay \\ -ax}[/mm]
>  
> f [mm]\vektor{ax \\ ay}[/mm] = [mm]\vektor{-(ay) \\ -(ax)}[/mm] = [mm]\vektor{-ay \\ -ax}[/mm]
>  
> af [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] = f [mm]\vektor{ax \\ ay}[/mm]
>  
> Beide Bedingungen sind erfüllt und damit würde es sich um
> eine lin. Abbildung handeln.

So isset!

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:53 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

Aufgabe
2) f : [mm] k^{2} [/mm] -> k, f(x, y) = x + y + 1
3) f : [mm] \IC [/mm] -> [mm] \IC, [/mm] f(z) = [mm] \neg [/mm] z (für k = [mm] \IC) [/mm]
4) f : [mm] \IC [/mm] -> [mm] \IC, [/mm] f(z) = [mm] \neg [/mm] z (für k = [mm] \IR) [/mm]

okay, danke für die schnelle Antwort.
Habe jetzt noch die anderen Aufgaben eingestellt:

2)
f [mm] (\vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b}) [/mm] = f [mm] \vektor{x+a \\ y+b} [/mm] = (x+a)+(y+b)+1 = (x+y)+(a+b)+1
f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] f\vektor{a \\ b} [/mm] = x+y+1 + a+b+1 = (x+y)+(a+b) + 2

f [mm] (\vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] \vektor{a \\ b}) \not= [/mm] f [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] + [mm] f\vektor{a \\ b} [/mm]

damit ist die Abbildung nicht linear


3) zuerst: mit [mm] \neg [/mm] z meine ich "querstrich" z - das dürfte doch das Gleiche sein

z=a+ib; d=m+in  
f(z + d) = [mm] \neg [/mm] (a+ib+m+in) = [mm] \neg [/mm] (a+m+i(b+n)) = a+m - i(b+n)
f(z) + f(d) = a-ib + m-in = a+m - i(b+n)

f(z + d) = f(z) + f(d)

und
xf(z) = x(a-ib) = ax - ixb
f(xz) = [mm] \neg [/mm] (ax + ixb) = ax - ixb
xf(z) = f(xz)

Damit ist die Abbildung linear.
(hoffentlich - die komplexen Zahlen sind ganz und gar nicht meins)

4) da hab ich keinen blassen Schimmer wie sich die Ausgangssituation verändert

Bezug
                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Mi 29.11.2006
Autor: statler

Hey!

> 2) f : [mm]k^{2}[/mm] -> k, f(x, y) = x + y + 1
>  3) f : [mm]\IC[/mm] -> [mm]\IC,[/mm] f(z) = [mm]\neg[/mm] z (für k = [mm]\IC)[/mm]

>  4) f : [mm]\IC[/mm] -> [mm]\IC,[/mm] f(z) = [mm]\neg[/mm] z (für k = [mm]\IR)[/mm]

>  
> okay, danke für die schnelle Antwort.
>  Habe jetzt noch die anderen Aufgaben eingestellt:
>  
> 2)
> f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b})[/mm] = f [mm]\vektor{x+a \\ y+b}[/mm]
> = (x+a)+(y+b)+1 = (x+y)+(a+b)+1
>  f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]f\vektor{a \\ b}[/mm] = x+y+1 + a+b+1 =
> (x+y)+(a+b) + 2
>  
> f [mm](\vektor{x \\ y}[/mm] + [mm]\vektor{a \\ b}) \not=[/mm] f [mm]\vektor{x \\ y}[/mm]
> + [mm]f\vektor{a \\ b}[/mm]
>  
> damit ist die Abbildung nicht linear

Bei lin. Abb. ist übrigens immer f(0) = 0, hier nicht.

> 3) zuerst: mit [mm]\neg[/mm] z meine ich "querstrich" z - das dürfte
> doch das Gleiche sein

Den Querstrich gibt es: [mm] \overline{z} [/mm]

> z=a+ib; d=m+in  
> f(z + d) = [mm]\neg[/mm] (a+ib+m+in) = [mm]\neg[/mm] (a+m+i(b+n)) = a+m -
> i(b+n)
>  f(z) + f(d) = a-ib + m-in = a+m - i(b+n)
>  
> f(z + d) = f(z) + f(d)
>  
> und
>  xf(z) = x(a-ib) = ax - ixb
>  f(xz) = [mm]\neg[/mm] (ax + ixb) = ax - ixb
>  xf(z) = f(xz)
>
> Damit ist die Abbildung linear.

Jetzt hast du das gezeigt, wenn x eine reelle Zahl ist, also hast du 4) gelöst!

>  (hoffentlich - die komplexen Zahlen sind ganz und gar
> nicht meins)
>  
> 4) da hab ich keinen blassen Schimmer wie sich die
> Ausgangssituation verändert

s. o. (x kann jetzt komplex sein)

Gruß
Dieter


Bezug
                                
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

jup, viel mir auch grade ein:
also
3)
Addition ist gleich (entspricht ja der von 4))

x = m+in
xf(z) = (m+in)(a-ib) = ma-imb+ian-i²nb = ma-imb+ian+nb = ma+nb-i(mb-an)

f(xz)= [mm] \overline{(m+in)(a+ib)} [/mm] = [mm] \overline{ma-nb+i(an+bm} [/mm] = ma-nb - i(an+bm)

xf(z) [mm] \not= [/mm] f(xz)

die abbildungen sind nicht linear

Bezug
                                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 Mi 29.11.2006
Autor: statler

Tach noch mal!

> jup, viel mir auch grade ein:
>  also
>  3)
> Addition ist gleich (entspricht ja der von 4))
>  
> x = m+in
>  xf(z) = (m+in)(a-ib) = ma-imb+ian-i²nb = ma-imb+ian+nb =
> ma+nb-i(mb-an)
>  
> f(xz)= [mm]\overline{(m+in)(a+ib)}[/mm] = [mm]\overline{ma-nb+i(an+bm}[/mm] =
> ma-nb - i(an+bm)
>  
> xf(z) [mm]\not=[/mm] f(xz)

Schlecht formuliert, weil es ja für gewisse x - nämlich reelle - richtig ist; besser einfach ein Gegenbeispiel angeben.

> die abbildungen sind nicht linear

Besser: Diese Abbildung ist nicht linear.

Jetzt hat das Nörgeln ein Ende
Dieter


Bezug
                                        
Bezug
Lineare abbildungen bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:49 Mi 29.11.2006
Autor: celeste16

nörgel ruhig - tut mit gut ;-)

danke für deine Hilfe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]