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Lineare Vektorfelder: Korrektur / Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Do 24.06.2010
Autor: monstre123

Aufgabe
a) Gegeben sei das lineare Vektorfeld

F(x,y,z)=( 7x+6y+8z+3, ax+5y+4, bx+cy+9z [mm] )^{T} [/mm] mit [mm] a,b,c\in\IR. [/mm]

Bestimmen Sie a,b und c derart, dass F über ein Potenzial [mm] \phi [/mm] verfügt.

b) Bestimmen Sie [mm] \phi. [/mm]

Hallo,

ich habe nun die Aufgabenteile a,b gemacht, aber bei b) hängts ein wenig:


a) [mm] F(x,y,z)=\pmat{ f(x,y,z) \\ g(x,y,z) \\ h(x,y,z)}=\pmat{ 7x+6y+8z+3 \\ ax+5y+4 \\ bx+cy+9z } [/mm]

[mm] \underline{Bedingungen}: [/mm]

[mm] f_{y}=g_{x}=6 [/mm]  --> a=6

[mm] f_{z}=h_{x}=8 [/mm]  --> b=8

[mm] g_{z}=h_{y}=0 [/mm] --> c=0


b) Aus Aufgabenteil a) erhält man:

[mm] 7x+6y+8z+3=\phi_{x}(x,y,z) [/mm] --> [mm] \phi(x,y,z) [/mm] = [mm] \integral{(7x+6y+8z+3)dx} [/mm] = [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm]

so hier jetzt: wie soll ich c(y,z) bestimmen?
oder soll ich einfach mit dem Potenzial [mm] \phi_{y} [/mm] weitermachen?



        
Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Do 24.06.2010
Autor: fred97

Differenziere $ [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm] $ nach y:


                [mm] 6x+c_y [/mm]

Das soll aber = g sein, also ist [mm] c_y= [/mm] 5y+4

Kommst Du jetzt weiter ?

FRED



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Lineare Vektorfelder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 Do 24.06.2010
Autor: monstre123


> Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  
>
> [mm]6x+c_y[/mm]
>  
> Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  

<-- wieso muss das g sein? warum nicht h oder sogar f, weil wenn ich f integriert habe und es wieder ableite muss wieder f heraus kommen? oder wie kommt man dazu?

sonst habe ich das schon verstanden^^


vielen dank.


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Bezug
Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Do 24.06.2010
Autor: fred97


> > Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  >  
> >
> > [mm]6x+c_y[/mm]
>  >  
> > Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  
> <-- wieso muss das g sein? warum nicht h oder sogar f, weil
> wenn ich f integriert habe und es wieder ableite muss
> wieder f heraus kommen? oder wie kommt man dazu?
>
> sonst habe ich das schon verstanden^^

Bist Du sicher ???


Wir haben $ [mm] F(x,y,z)=\pmat{ f(x,y,z) \\ g(x,y,z) \\ h(x,y,z)} [/mm] $


Dass [mm] \Phi [/mm] ein Potential von F ist bedeutet doch:

             [mm] \Phi_x=f, \Phi_y=g [/mm] und  [mm] \Phi_z=h [/mm]

FRED

>  
>
> vielen dank.
>  


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Lineare Vektorfelder: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Do 24.06.2010
Autor: monstre123


> > > Differenziere [mm]\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z)[/mm] nach y:
>  >  >  
> > >
> > > [mm]6x+c_y[/mm]
>  >  >  
> > > Das soll aber = g sein, also ist [mm]c_y=[/mm] 5y+4  


so jetzt integriere ich 5y+4 nach y --> [mm] \bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]  ***

addiere zum potenzial: [mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]

das wars oder kommt noch was?


***Müsste theoretisch nicht hier eine konstante hinzugefügt werden?

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Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Do 24.06.2010
Autor: qsxqsx

Hi,

Nein das wars noch nicht.

Wir halten fest: c = [mm] \bruch{5}{2}*y^{2} [/mm] + 4y + s(x,z)

, wobei s eine Funktion ist. Ich habe geschrieben s(x,z). Das kommt aus dem integrieren nach y. Denkt man noch ein bisschen weiter, kann s aber nur noch von z abhängen. Also s(x,z) wird zu s(z)

Also...
[mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y [/mm]
nach z ableiten!

8*x + [mm] c_{z} [/mm] = 8x + 9z

---> [mm] c_{z} [/mm] = 9z ---> c = [mm] \bruch{9}{2}*z^{2} [/mm] + s(x,y)

und jetzt kann aber auch hier s nicht mehr von x abhängen, wenn man es im weiteren Zusammenhang betrachtet.

Schlussendlich erhält man für die Funktion:
[mm] \bruch{9}{2}*z^{2} [/mm] + [mm] \bruch{5}{2}*y^{2} [/mm] + 4y  + [mm] \bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x [/mm] + K

K ist eine Konstante nur aus Zahlen.

Gruss

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Lineare Vektorfelder: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 27.06.2010
Autor: monstre123

Hallo,

so ich habe jetzt mal die b) aufgeschrieben und hoffe das sich kein fehler eingeschlichen hat:

[mm] \underline{Potenzial bestimmen}: [/mm]

I) [mm] 7x+6y+8z+3=\phi_{x}(x,y,z) [/mm] --> [mm] \phi(x,y,z)=\integral{(7x+6y+8z+3)dx}=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+c(y,z) [/mm]

II) [mm] 6x+5y+4=\phi_{y}(x,y,z)=6x+c'(y,z) [/mm] --> [mm] c'(y,z)=\integral{(5y+4)dy}=\bruch{5}{2}y^{2}+4y+d(z) [/mm]

III) [mm] 8x+9z=\phi_{z}(x,y,z)=d'(z) [/mm] --> [mm] d'(z)=\integral{(8x+9z)}dz=8xz+\bruch{9}{2}z^{2}+k [/mm]


[mm] \phi(x,y,z)=\bruch{7}{2}x^{2}+6yx+8zx+3x+\bruch{5}{2}y^{2}+4y+\bruch{9}{2}z^{2}+k [/mm]


richtig?

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Lineare Vektorfelder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 Mo 28.06.2010
Autor: fred97

Ja

FRED

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Lineare Vektorfelder: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:37 So 27.06.2010
Autor: monstre123

Aufgabe
c) Geben Sie F(x,y,z) in Matrix-Vektor-Notation an, sprich:

         F(X) = AX + B.

Welche Eigenschaft muss für die Matrix A allgemein gelten, damit F über ein Potenzial verfügt?

Geben Sie auch [mm] \phi(X) [/mm] in Matrix-Vektor-Notation an.

Abend,

zur Aufgabe: Wie bestimme ich A und B?


Danke im Vorraus.

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Lineare Vektorfelder: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Di 29.06.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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