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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Lineare Systeme?
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Lineare Systeme?: Ja oder nein?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:02 Mo 03.02.2014
Autor: Falter

Aufgabe
Hallo,
mir ist es nicht klar ob es sich bei den folgenden Systemen um  Lineare Systeme handelt.
[mm] g(t)=\bruch{ds(t)}{dt} [/mm]



[mm] g(t)=(s(t))^2 [/mm]

g(t)=|s(t)|

[mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{t}{s(t) dt} [/mm]

[mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{+\infty}{s(\tau) d\tau} [/mm]



Ich weiß zwar das bei Linearen Systemen jede Linearkombination von Eingangssignalen zu einer Linearkombination von Ausgangssignalen führt.
Allerdings weiß ich nicht wie es mit den Linearkombinationen  bei folgenden Systemen ist:
Ich würde folgendes sagen:
[mm] g(t)=\bruch{ds(t)}{dt} [/mm]   //keine Ahnung

[mm] g(t)=(s(t))^2 [/mm]   //keine Ahnung

g(t)=|s(t)|    //nein Aufgrunf des Betrages

[mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{t}{s(t) dt} [/mm]  //keine Ahnung

[mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{+\infty}{s(\tau) d\tau} [/mm]  //nein wegen verschiedenen Variable

Über Hilfe würd ich mich freuen :-)
Grüße Falter

        
Bezug
Lineare Systeme?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Mo 03.02.2014
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Die Voraussetzung hast du ja bereits selbst genannt, daher mußt du das nur noch umsetzen:

Schreibe statt s(t) mal v(t)+w(t), also eine Linearkombination von zwei Funktionen(Vorfaktoren spare ich mir, die sollen per Definition schon in den Funktionen selber stehen)

Jetzt ist die Frage: Wenn du rechts s(t)=(v(t)+w(t)) einsetzt, ist das Ergebnis das gleiche, wie wenn du v(t) und w(t) jeweils alleine einsetzt, und die Ergebnisse addierst?

Schau dir deine beiden Antworten mal an, eine davon ist falsch ;-)

Bezug
                
Bezug
Lineare Systeme?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Mo 03.02.2014
Autor: Falter

Vielen Dank! Ich hoffe ich hab das nicht falsch verstanden, ich würde mal folgendes dazu sagen:

$ [mm] g(t)=\bruch{ds(t)}{dt} [/mm] $   //ja da [mm] (v(t)^2+w(s)^2)=(v(s)+w(s))^2 [/mm]

$ [mm] g(t)=(s(t))^2 [/mm] $   //nein da [mm] v(t)^2+w(t)^2\not=(v(w)+w(t))^2 [/mm]

g(t)=|s(t)|    // ja |v(t)+w(t)|=|v(t)|+|w(t)|

$ [mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{t}{s(t) dt} [/mm] $  //immer noch keine Ahnung:-( ..kann man das vielleicht gleich irgendwie sehen?? ich mag keine uneigentlichen Integrale:-)

$ [mm] g(t)=\integral_{-\infty}^{+\infty}{s(\tau) d\tau} [/mm] $  //nein wegen verschiedenen Variablen -Begründung richtig??
Grüße Falter

Bezug
                        
Bezug
Lineare Systeme?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Mo 03.02.2014
Autor: fred97


> Vielen Dank! Ich hoffe ich hab das nicht falsch verstanden,
> ich würde mal folgendes dazu sagen:
>  
> [mm]g(t)=\bruch{ds(t)}{dt}[/mm]   //ja da
> [mm](v(t)^2+w(s)^2)=(v(s)+w(s))^2[/mm]

Du meinst sicher [mm](v'(t)+w'(t)=(v(t)+w(t))'[/mm]

>  
> [mm]g(t)=(s(t))^2[/mm]   //nein da [mm]v(t)^2+w(t)^2\not=(v(w)+w(t))^2[/mm]

O.K.


>  
> g(t)=|s(t)|    // ja |v(t)+w(t)|=|v(t)|+|w(t)|

Das ist doch Unfug ! Nimm mal v(t)=t und w(t)=-t


>  
> [mm]g(t)=\integral_{-\infty}^{t}{s(t) dt}[/mm]

Da stört mich die Schreibweise. t als obere Integrationsgrenze und t als Interationsvariable.

Also besser:  [mm]g(t)=\integral_{-\infty}^{t}{s(u) du}[/mm]



  //immer noch keine

> Ahnung:-( ..kann man das vielleicht gleich irgendwie
> sehen??


Ja, es gilt

[mm] \integral_{-\infty}^{t}{v(u)+w(u) du}=\integral_{-\infty}^{t}{v(u) du}+\integral_{-\infty}^{t}{w(u) du} [/mm]



> ich mag keine uneigentlichen Integrale:-)
>  
> [mm]g(t)=\integral_{-\infty}^{+\infty}{s(\tau) d\tau}[/mm]  //nein
> wegen verschiedenen Variablen -Begründung richtig??

Nein. Auch hier verhält sich das Integral linear.

FRED

>  Grüße Falter


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