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Lineare Funktionen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Aufgabe
Skizziere und Berechne die schnittpunkte von f1 und f2:
[mm] f1=\left|x-1\right| [/mm]
[mm] f2=\bruch{x}{2}+2 [/mm]

Hey,

ich scheitere mal wieder an denn simpelsten Aufgaben!
ich habe gerechnet.
[mm] x-1=\bruch{x}{2}+2 -\bruch{x}{2} [/mm]
[mm] \bruch{x}{2}-1=2 [/mm]      +1
[mm] \bruch{x}{2}=1+2 /\bruch{x}{2} [/mm]
x=0,5+0,25
x=0,75

kann mir jemand helfen! Ich denke mal es liegt an den Betragsstrichen bei der ersten Funktion. Oder Kann ich [mm] \bruch{x}{2} [/mm] nicht wie 0,5 betrachten,wo liegt mein Fehler, wenn ich y ausrechne und dann die Probe mache komme ich auf jeden Fall nicht auf das richtige Ergebnis.

Grüsse Markus

        
Bezug
Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Markus,

bei Betragsfunktionen empfiehlt es sich immer, ne Fallunterscheidung zu machen.

[mm] $f_1(x)=|x-1|=\begin{cases} x-1, & \mbox{für } x\ge 1 \\ -(x-1)=1-x, & \mbox{für } x<1 \end{cases}$ [/mm]

[mm] $f_2(x)=\frac{x}{2}+2$ [/mm]

Berechne also mögliche Schnittpunkte getrennt, einmal im Bereich für x<1 und zum anderen im Bereich für [mm] x\ge [/mm] 1

Dazu ist der Ansatz, die Funktionen gleichzusetzen genau richtig...


LG

schachuzipus

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Lineare Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey,

ich hätte vielleicht dazu sgen sollen das ich zu der Aufgabe noch gegeben hab:
[mm] \left| x \right|=\left\{\begin{matrix} x x \ge 0\\ -x x>0 \end{matrix}\right. [/mm]

Kannst du mir nochmal auf die Sprünge helfen wie ich das jetzt einzel auflösen kann, wäre nett!


Grüsse Markus





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Lineare Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:47 Mo 25.06.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Markus,

> ich hätte vielleicht dazu sgen sollen das ich zu der
> Aufgabe noch gegeben hab:
>  [mm]\left| x \right|=\left\{\begin{matrix} x x \ge 0\\ -x x>0 \end{matrix}\right.[/mm]

Du meinst natürlich:
[mm]\left| x \right|=\left\{\begin{matrix} x & \mbox{für } x \ge 0\\ -x & \mbox{für } x<0 \end{matrix}\right.[/mm]

Den Rest "erledigt" nun vermutlich Schachuzipus!

mfG!
Zwerglein


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Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Hi,

ja das ist doch genau das, was ich aufgeschrieben habe, so ist der Betrag definiert

ich nenne es mal $z$:

[mm] $|z|=\begin{cases}z, & \mbox{für } z\ge 0 \\ -z, & \mbox{für } z<0 \end{cases}$ [/mm]

Hier bei dir ist also $z=x-1$ und [mm] $x-1\ge 0\gdw x\ge [/mm] 1$ und [mm] $x-1<0\gdw [/mm] x<1$

Also ist $|x-1|=x-1$ für alle [mm] x\ge [/mm] 1 und $|x-1|=-(x-1)=1-x$ für alle x<1


Löse also für [mm] x\ge [/mm] 1: [mm] x-1=\frac{x}{2}+2 [/mm]

und für x<1: [mm] 1-x=\frac{x}{2}+2 [/mm]


LG

schachuzipus

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Lineare Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey,

ich denke es ist nicht das gleiche denn ich hab als vorgabe!
[mm] |x|=\begin{cases}x, & \mbox{für } x\ge 0 \\ -x, & \mbox{für } x>0 \end{cases} [/mm] und nicht [mm] |x|=\begin{cases}x, & \mbox{für } x\ge 0 \\ -x, & \mbox{für } x<0 \end{cases} [/mm] oder bedeutet das das gleiche?

Grüsse Markus

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Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mo 25.06.2007
Autor: Kroni

Hi,

deine erste Definition von |x| kann nicht stimmen:

Du sagst einmal, dass für [mm] $x\ge0$ [/mm] dann x gelten soll und für $x>0$ -x gelten soll.
Das geht nicht!

Es muss so heißen, wie du es in der zweiten Definition geschrieben hast. x soll ja immer nicht negativ sein, und ads hsat du durch diese Fallunterscheidung erreicht.

LG

Kroni

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Lineare Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey;

wenn ich dann die beiden Funktionen gleichstellen tue, sieht das so aus!

[mm] x-1=\bruch{x}{2}+2 \quad -\bruch{x}{2} [/mm]
[mm] \bruch{x}{2}-1=2\quad [/mm] +1
[mm] \bruch{x}{2}=2+1\quad/0,5 [/mm]
x=4+2
x=6


[mm] 1-x=\bruch{x}{2}+2 \quad -\bruch{x}{2} [/mm]
[mm] 1-1,5x=2\quad [/mm] -1
[mm] -1,5x=2-1\quad [/mm] /-1,5
x=1,33-0,66
x=0,67

Stimmt das?
Ich denke mal nicht, wo liegt mein Fehler?
und wie kann ich das dann weiter auflösen, wäre nett wenn mir jemand helfen kann!

Grüsse Markus



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Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Markus,

> Hey;
>  
> wenn ich dann die beiden Funktionen gleichstellen tue,
> sieht das so aus!
>  
> [mm]x-1=\bruch{x}{2}+2 \quad -\bruch{x}{2}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{x}{2}-1=2\quad[/mm] +1
>  [mm]\bruch{x}{2}=2+1\quad/0,5[/mm]

fasse doch 2+1=3 zusammen....

>  x=4+2
>  x=6 [daumenhoch]
>  
>
> [mm]1-x=\bruch{x}{2}+2 \quad -\bruch{x}{2}[/mm]
>  [mm]1-1,5x=2\quad[/mm] -1
>  [mm]-1,5x=2-1\quad[/mm] /-1,5

[mm] \underbrace{-1,5x}_{-\frac{3}{2}x}=2-1=1\mid:-\frac{3}{2}\Rightarrow x=-\frac{2}{3} [/mm]

>  x=1,33-0,66
>  x=0,67 [notok] VZF

warum fasst du 2-1 nicht zu 1 zusammen?

> Stimmt das? fast ;-)
>  Ich denke mal nicht, wo liegt mein Fehler?
>  und wie kann ich das dann weiter auflösen, wäre nett wenn
> mir jemand helfen kann!
>  
> Grüsse Markus
>  

(Fast) alles ok

LG

schachuzipus


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Lineare Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey,

das sind doch jetzt aber nicht meine Schnittpunkte!
wenn ich die beiden Funktionen Zeichne komme ich auf einen anderen Schnittpunkt!
wie muss ich die beiden Ergebnisse zusammnenfassen?
Kann mir jemand helfen?

Grüsse markus

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Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Jo,

du hast jetzt die x-Werte der Schnittpunkte ausgerechnet.

Die musst du natürlich in eine der beiden Funktionsvorschriften einsetzen, um die entsprechende y-Koordinate, also den "kompletten" Punkt zu bestimmen.

Dabei ist es egal, in welche Vorschrift du die x'e einsetze, denn die Punkte sind ja Schnittpunkte und somit auf beiden Graphen.

Probier's aus....


LG

schachuzipus

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Lineare Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey, was ich daran nicht verstehe ist das ich jetzt zwei x Werte.
ich hab doch aber nur einen Schnittpunkt.

grüsse markus

Bezug
                                                                                        
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Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Jeder x-Wert gehört zu einem Schnittpunkt,

der eine liegt bei x=6 - berechne den zugehörigen Funktionswert!!!

der andere bei [mm] x=-\frac{2}{3} [/mm] - wieder den y-Wert berechnen.

Machs einfach mal. du hast 2 Schnittpunkte

Ich pack dir mal die Funktionsgraphen in den Anhang, dann siehste das besser...


LG

schachuzipus

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                                                
Bezug
Lineare Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Mo 25.06.2007
Autor: Markus1007

Hey,

also ist y:

6-1 y=5
und
[mm] -\bruch{2}{3}/2+2 Y={1}\bruch{2}{3} [/mm]

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Lineare Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Mo 25.06.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Markus,

> Hey,
>  
> also ist y:
>  
> 6-1 y=5
>  und
>  [mm]-\bruch{2}{3}/2+2 Y={1}\bruch{2}{3}[/mm] [daumenhoch]

Jo, das ist richtig,

Also sind die Schnittpunkte [mm] S_1=\left(6/5\right) [/mm] und [mm] S_2=\left(-\frac{2}{3}/1\frac{2}{3}\right) [/mm]


LG

schachuzipus


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