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hmm..ja ich hab da mal so ein paar aufgaben....und bei einigen komm iche infach nicht weiter, wei zum beispiel bei dieser...
(ich werde hier immer wieder mal aufgaben hinzufügen, wo ich nicht weiter komme..)
alsooo...
im meinem mathe buch ist so ein diagramm dargestellt, (icdh aknn es leider euch nicht hier hinmachen, da ich nicht eionmal die funktionsgleichung dafür habe, und auch nciht ausrechen kann, aus dem diagramm)
dort ist auf der y-achse eine skala von -25 bis +25 cm eingezeichnet...
udn auf der x-achse die zeit von 0 bis 24 uhr eingezeichnet...soo, jetzt sind dort verschiedene werte, und dazu sollen wir eine wertetabelle anlegen, hab icha uch egamcht is ja nicht schwer...
Zeit(stunden)--->Wasserstand(cm)
0--> -10
1-->0
2-->12
3-->20
4-->24
5-->20
6-->10
7-->0
8--> -10
9--> -20
10--> -24
11--> -23
12--> -14
13-->0
14-->20
15-->30
16-->34
17-->34
18-->29
19-->12
20-->0
21--> -12
22--> -24
23--> -24
24--> -14
aufgabe b) zu welchen zeitpunkt beträgt der wasserstand +20cm [0cm ; -20cm] ?
aufgabe c) Ist die Zuordnung Zeitpunkt ---> Wasserstand [Wasserstand ---> Zeitpunkt] eindeutig ?
hmm..jetzt weiß ich aber damit leider überhaupt gar nichts anzufangen...könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen??
Danke schon mal im vorraus..
MFG Madeleine
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 18:23 Mo 28.03.2005 | | Autor: | Kimi |
Deine Aufgabe hast du doch durch deine Wertetabelle schon selbst gelöst,du musst doch nur den Wasserstand in der Wertetabelle ablesen!!
Also 20 cm bei drei Stunden usw..
Gruß
Jule
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:25 Mo 28.03.2005 | | Autor: | Kimi |
oh entschuldige, da war ich etwas zuschnell, du hast ja mehrere gleiche Werte? Jetzt muss ich erstmal überlegen!!
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ja..+g+
aber trotzdem danke das du mir hilfst die aufgabe zu lösen =)
MFG Madeleine^^
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Hallo Madeleine!
> alsooo...
> im meinem mathe buch ist so ein diagramm dargestellt,
> (icdh aknn es leider euch nicht hier hinmachen, da ich
> nicht eionmal die funktionsgleichung dafür habe, und auch
> nciht ausrechen kann, aus dem diagramm)
Wenn du einen Scanner hättest, könntest du es einscannen... Ich weiß nicht, ob es zu diesem Diagramm eine "normale" Funktion gibt, die man dann einfach so zeichnen könnte...
> dort ist auf der y-achse eine skala von -25 bis +25 cm
> eingezeichnet...
> udn auf der x-achse die zeit von 0 bis 24 uhr
> eingezeichnet...soo, jetzt sind dort verschiedene werte,
> und dazu sollen wir eine wertetabelle anlegen, hab icha uch
> egamcht is ja nicht schwer...
>
> Zeit(stunden)--->Wasserstand(cm)
> 0--> -10
> 1-->0
> 2-->12
> 3-->20
> 4-->24
> 5-->20
> 6-->10
> 7-->0
> 8--> -10
> 9--> -20
> 10--> -24
> 11--> -23
> 12--> -14
> 13-->0
> 14-->20
> 15-->30
> 16-->34
> 17-->34
> 18-->29
> 19-->12
> 20-->0
> 21--> -12
> 22--> -24
> 23--> -24
> 24--> -14
>
> aufgabe b) zu welchen zeitpunkt beträgt der wasserstand
> +20cm [0cm ; -20cm] ?
Ich würde das auch einfach aus deiner Wertetabelle ablesen, und zwar gibst du dann alle Werte an, bei denen du den gesuchten Wert findest. Also für die 20 dann die 3, die 5 und die 14, wenn ich mich jetzt nicht verguckt habe...
> aufgabe c) Ist die Zuordnung Zeitpunkt ---> Wasserstand
> [Wasserstand ---> Zeitpunkt] eindeutig ?
Weißt du denn, was eindeutig bedeutet? Soweit ich weißt, bedeutet das, dass es zu jedem x-Wert genau einen y-Wert gibt. Wie du bei Aufgabe b gesehen hast, ist das zumindest im Fall [Wasserstnad [mm] \to [/mm] Zeitpunkt] nicht der Fall, denn der y-Wert 20 hat ja z. B. drei ihm zugeordnete x-Werte. 
> hmm..jetzt weiß ich aber damit leider überhaupt gar nichts
> anzufangen...könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen??
Wieso konntest du denn damit gar nichts anfangen? Was macht ihr denn gerade im Unterricht?
Viele Grüße
Bastiane
![[cap]](/images/smileys/cap.gif "[cap]")
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ja wir schreiben am zweiten schultag nach den ferien eine mathe arbeit, über dieses tehma =)
ja und da wollte ich diesmal ne bessere note, wie sonst schreiben, also wollte ich die ganzen aufgaben im buch durchrechnen..=)
udn ich hatte kein plan was die von mir wollten , ob es eindeutig ist, ode rnicht =)
aber danke das du mir geholfen hast
MFG Madeleine
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Also Jungs passt auf, wenn man sowas bekommt, dass ganz einfach Funktionsgleichung erstmal bestimmen. Wie?
GANZ EINFACH!
Man nehme zwei Punkt, die Elemente der vermeindlichen Funktion sind, mache daraus ein lineares Gleichungsystemm und löse es. GANZ EINFACH
Dann überprüft man, um auf Frage b zu kommen, ob jeden Elemnt aus dem ersten Größbenbreich genau ein aus dem zweiten zugeordne ist. So demjenigen, dem das zu viel Mathe war, für den sei gesagt, dass z.b. niemals einer Zeieinheit der GLEICHE Wasserfüllstand zugeordnet ist.
Das ist zum weinen einfach?
Noch fragen..... dann fragt!!!!!!!!
Wenn ich die Aufgaben lösen soll, dann müsst ihr es nur sagen.
Gruß
Rizzicounter
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Hallo Rizzicounter
![[stop]](/images/smileys/stop.gif "[stop]")
> Also Jungs
Sie heißt Madeleine.
> passt auf, wenn man sowas bekommt, dass ganz
> einfach
1 mal einfach
> Funktionsgleichung erstmal bestimmen. Wie?
> GANZ EINFACH!
2 mal einfach
> Man nehme zwei Punkt, die Elemente der vermeindlichen
> Funktion sind, mache daraus ein lineares Gleichungsystemm
Welche 2 Punkte? Hast Du Dir die "Funktion" mal angeschaut?
> und löse es. GANZ EINFACH
3 mal einfach
> Dann überprüft man, um auf Frage b zu kommen, ob jeden
> Elemnt aus dem ersten Größbenbreich genau ein aus dem
> zweiten zugeordne ist. So demjenigen, dem das zu viel Mathe
> war, für den sei gesagt, dass z.b. niemals einer Zeieinheit
> der GLEICHE Wasserfüllstand zugeordnet ist.
> Das ist zum weinen einfach?
4 mal einfach
Ich glaub Dir das es für Dich einfach wäre. Aber wem nützt das was.
Also:
1. lesen
2. überlegen
3. schreiben
Alles klar?
gruß
mathemaduenn
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Das war keine Absicht hier Dinge so zu erklären, dass sie keiner versteht. Ich denke noch in der "Unidenkweise".
Aber setzt noch mal zum Thema zurück. Es ist, ich habe es nur kurz überfolgen und will nichts falsches sagen, wahrsceinlich so, dass man mal als erstes versuchen sollte, die Funktionsgleichung zu bestimmen. Hierfür gibt es zwei vernünftige Mehoden. Ich persöhnlich würde jedoch das finden der Geradengleichung (Funktionsgleichung) durch ein lineares Gleichungsyystem bevorzugen. Dies geht so:
1. Du suchst dir zwei Wertepaare heraus
2. Du fügst jewals die dir bekannten Wert (also y;x) in die Standertgleichung der linearen Funktion (f(x)=m*x+b ein)
3. Es entsteht zwei lineare Gleichungen, welche durch eines der allgemeinen Lösungsverfahren für lineare Gleichungsysteme gelöst werden kann
Hast du nun die Funktionsgleichung bestimmt, kannst du jewals gesuchten Werte auf Aufgabe a einfach betsimmen.
Nun wäre nur noch zu klären, ob diese Funktionsgleichung auch wirklich zu allen Werteüaare passt, also ob es überhaupt eine eindeutige Zuordnung oder Funktion ist.
ACHTUNG Eine eindeutige Zuordnung ist eine Funktion
Dies läßt sich leicht überprüfen. Du musst in diesem Fall nur gucken, ob an einer Stelle, dem erten Größenbereich, also der Zeit, zwei verschiedene Werte aus dem zweiten Größenbreich, also dem Füllstand des Wassers, zugeordnet sind. Sollte dies der Fall sein, so ist dies keine eindeutige Zuordnung und somit auch keine Funktion.
Dies prüft du nun auch noch, wenn du den ersten Größenbereich mit dem zweiten und den zweiten mit dem ersten vertauschst. (Also deine Aufgabe, die als letztes in deinem Artikel steht.
Hoffe, ich konnte jetzt helfen und habe nicht für nur noch mehr Verwirrung gesorgt.
PS: Du sollst Fragen, wenn du Fragen hasst, dass ist kein Problem!!!
Jeder hat einmal Fragen, dass muss so sein.
Gruß
Rizzicounter
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Hallo Rizzicounter,
> Das war keine Absicht hier Dinge so zu erklären, dass sie
> keiner versteht. Ich denke noch in der "Unidenkweise".
So ein Matheforum ist natürlich ideal um diese abzulegen. Wenn Du aber 4mal einfach sagst nützt das eben keinem was. Mich würde das eher deprimieren zumal deine Antwort, meiner Meinung nach, keine Lösung der betreffenden Aufgabe ist. Und von daher wahrscheinlich eher "schwer" verständlich.
> Aber setzt noch mal zum Thema zurück. Es ist, ich habe es
> nur kurz überfolgen und will nichts falsches sagen,
> wahrsceinlich so, dass man mal als erstes versuchen sollte,
> die Funktionsgleichung zu bestimmen.
Die Funktion ist gegeben.
(Unidenkweise Anfang)
[mm]f: M \to \IZ[/mm]
[mm]M=\{x \in \IZ:0\le x \le 24 \}[/mm]
vollständig definiert durch die Wertetabelle
(Unidenkweise Ende)
In der 8. Klasse heißt das noch Zuordnung.
Es sind hier viele Wertepaare gegeben die bestimmt keine Gerade bilden.
Demzufolge glaube nicht das die Aufgabe darin besteht, hier eine Gerade zu finden. "Lineare Regression" ist bestimmt kein Thema der 8.Klasse. Oder bin ich schon soo lange aus der Schule raus
Deswegen nochmals der Hinweis:
Erst die Frage lesen - Am besten den gesamten Disskussionsstrang
(Bastianes Antwort führt hier wohl in die richtige Richtung)
Dann überlegen ob und ggf. wie Du hier antworten(helfen) kannst.
viele Grüße
mathemaduenn
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Also so ganz stimmt das auch nciht. Ich habe mir die Werte auch noch nicht so ganz angeguckt. Es ist aber so, dass das Thema lineare Funktionen heißt und ich denke, dass es sich um eine lineare oder umgekehrt proportionale Funktion dasetellt. Das kann man aber schnell überprüfen, habe ich aber noch nicht. Und außerdem sind das in der achten Klasse sehr wohl Funktionsgleichungen.
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Hallo Rizzicounter,
Schön das Du den Disskussionsstrang nochmals gelesen hast.
Noch ein Hinweis für dich als Neuankömmling:
Mehrere Helfer mit einer richtigen Antwort verwirren den Fragesteller nur unnötig. Deshalb ist es sicher sinnvoller offene (rot markiere) Frage zu beantworten als bereits beantwortete(grün markierte). D.h. nicht das Du diese nicht lesen sollst. Allerdings ist eine extra Antwort imho nur nötig falls der Anwortgebende einen Fehler gemacht hat oder aber die Frage nicht vollständig beanwortet wurde.
viele Grüße
mathemaduenn
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Also die Lösung Bastiane ist wohl die richtigste. Man kann die Ergebnisse direkt ablesen. Das ist eigendlcih ziemlich einfach. Ich habe mir mal die Werte angeschaut. Der Graph wird in irgendeiner Form auf und abgehen. Vielleicht ne Sinus Funktio? Keine Ahnung auf jeden Fall stimmt es, es ist keine Geade.
Gruß
Rizzicounter
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