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Lineare Abhängigkeit Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:26 So 18.03.2012
Autor: Florida

Aufgabe
Für welche Werte von a Element R sind die Vektoren (2, -2, 1-a), (2, -3, 0), (2, a-6, 1) linear abhängig?

Hallo,

ich bräuchte bitte ganz schnell Hilfe bei dieser Aufgabe.

Ich habe erst einmal die Gleichungen aufgestellt:

2r + 2s + 2t = 0
-2r - 3s + (a-6)t = 0
(1-a)r + t = 0

Dann habe ich die Klammern aufgelöst:

2r + 2s + 2t = 0
-2r - 3s + at -6t = 0
r -ar + t = 0

Und jetzt komme ich irgendwie nicht weiter... Mich verwirrt das total mit dem a...
Ich muss die Gleichungen doch jetzt nach r, s und t auflösen, oder? Und was ist mit dem a? Muss ich auch danach auflösen?

Vielen Dank für eine schnelle Antwort :)
Viele Grüße





Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:40 So 18.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Florida,

[willkommenmr]


> Für welche Werte von a Element R sind die Vektoren (2, -2,
> 1-a), (2, -3, 0), (2, a-6, 1) linear abhängig?
>  Hallo,
>  
> ich bräuchte bitte ganz schnell Hilfe bei dieser Aufgabe.
>  
> Ich habe erst einmal die Gleichungen aufgestellt:
>  
> 2r + 2s + 2t = 0
>  -2r - 3s + (a-6)t = 0
>  (1-a)r + t = 0
>  
> Dann habe ich die Klammern aufgelöst:
>  
> 2r + 2s + 2t = 0
>  -2r - 3s + at -6t = 0
>  r -ar + t = 0
>  
> Und jetzt komme ich irgendwie nicht weiter... Mich verwirrt
> das total mit dem a...
> Ich muss die Gleichungen doch jetzt nach r, s und t
> auflösen, oder? Und was ist mit dem a? Muss ich auch
> danach auflösen?

>


Die Gleichungen sind nach r,s unt t aufzulösen.

Nach a musst Du nicht auflösen.

Das machst Du erst, wenn Du die Lösungen a bestimmst,
für welche  die gegebenen Vektoren linear abhängig sind.

  

> Vielen Dank für eine schnelle Antwort :)
>  Viele Grüße
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.



Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 So 18.03.2012
Autor: Florida

Ich habe jetzt so weiter gerechnet:

I.    2r + 2s + 2t = 0    
II.  -2r - 3s + at -6t = 0
III.  r -ar + t = 0

I. *3
II. *2

I. + II. => 2r + 6t + 2at = 0


Neue Gleichungen also:

I. 2r + 2s + 2t = 0
II. 2r + 6t + 2at = 0
III. r - ar + t = 0

III. *2
II - III => 4t + 2at - 2ar

dann hab ich:

I. 2r + 2s + 2t = 0
II. 2r + 6t + 2at = 0
III. 4t + 2at - 2ar = 0

Weiter bin ich nicht gekommen. Wie gehe ich am besten vor? Und stimmt das überhaupt bis jetzt?

Danke.





Bezug
                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 So 18.03.2012
Autor: MathePower

Hallo Florida,

> Ich habe jetzt so weiter gerechnet:
>  
> I.    2r + 2s + 2t = 0    
> II.  -2r - 3s + at -6t = 0
> III.  r -ar + t = 0
>
> I. *3
> II. *2
>  
> I. + II. => 2r + 6t + 2at = 0
>  


Die neue Gleichung muss doch lauten: [mm]2r \blue{-} 6t + 2at = 0[/mm]


>
> Neue Gleichungen also:
>  
> I. 2r + 2s + 2t = 0
>  II. 2r + 6t + 2at = 0
>  III. r - ar + t = 0
>  
> III. *2
>  II - III => 4t + 2at - 2ar

>  
> dann hab ich:
>  
> I. 2r + 2s + 2t = 0
>  II. 2r + 6t + 2at = 0
>  III. 4t + 2at - 2ar = 0
>  
> Weiter bin ich nicht gekommen. Wie gehe ich am besten vor?


Löse Gleichung III nach t auf.
Setze dies in Gleichung ein und löse nach s auf.
Dies setzt Du dann alles in die verbliebene GLeichung II ein.



> Und stimmt das überhaupt bis jetzt?
>  
> Danke.
>  


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Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 So 18.03.2012
Autor: Florida

Danke schonmal. Werde es versuchen.

"Setze dies in Gleichung ein und löse nach s auf" --> In welche Gleichung soll ich einsetzen??

Danke.

Bezug
                                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Gleichung I
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:45 So 18.03.2012
Autor: Loddar

Hallo Florida!


Da fehlt wirklich eine kleine Angabe. Mit etwas genauem Lesen bekommt man aber schnell heraus, dass hier Gleichung I gemeint ist.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:48 So 18.03.2012
Autor: Florida

Habe mit Gleichung 1 auch schon weitergerechnet. Dachte ich mir nämlich.

Bezug
        
Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 So 18.03.2012
Autor: ullim

Hi,

die Gleichung laute in matrixschreibweise mit

[mm] A(a)=\pmat{ 2 & 2 & 2 \\ -2 & -3 & a-6 \\ 1-a & 0 & 1 } [/mm]

[mm] A(a)*\vektor{r \\ s \\ t }=\vektor{0 \\ 0 \\ 0 } [/mm]

Wenn A(a) invertierbar ist, folgt r=s=t=0

Also musst Du die Werte von a bestimmen, für die A(a) nicht invertierbar ist.

A(a) ist nicht invertierbar, wenn [mm] det\left[A(a)\right]=0 [/mm] gilt.

Also musst Du die Determinate von A(a) bestimmen und die Werte von a berechnen, bei der die Determinate gleich 0 ist.

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Bezug
Lineare Abhängigkeit Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:08 So 18.03.2012
Autor: Florida

Danke für deine Hilfe.

Leider hatten wir die Begriffe "invertierbar", "det..." und "Determinate" noch nicht und deshalb kann ich mit ihnen nichts anfangen...

Bezug
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