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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Lineare Abhängigkeit
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Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Sa 28.03.2009
Autor: imbroken603

Aufgabe
Gegeben:
[mm] x_{1}=\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} x_{2}= \vektor{1 \\ 1 \\ 0} x_{3}= \vektor{1 \\ t \\ 1} [/mm]
a)Für welche t sind [mm] x_{1}, x_{2}, x_{3} [/mm] linear abhängig?
b) Bilden [mm] x_{1}, x_{2}, x_{3} [/mm] für t=2 eine Basis des [mm] R^3? [/mm]
c) Bestimmen Sie für t=3 eine Basis von [mm] LH(x_{1}, x_{2}, x_{3}). [/mm]

irgendwie steh ich total aufm schlauch.
a)ich hab das einmal mit gauß gemacht und einmal einfach so.
gauß: -1   1    1  0                  
       1   1    t   0       II + I        
       1   0    1  0        III + I      
  
-1    1    1    0
0     2   t+1  0    2III - II
0     1    2     0  


  -1   1    1     0
   0   2    t+1  0
   0   0    3-t   0

wenn t=3 ist,dann ist das system doch linear unabhängig?
dementsprechend versteh ich die b und c nicht.

bei b),also für t=2 bekomm ich linear unabhängig raus.das kann ich oben in die matrix einsetzen. demnach kann ich bei c) für T=3 keine Basis bilden.
wo ist mein fehler??:(

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Sa 28.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Gegeben:
>  [mm]x_{1}=\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} x_{2}= \vektor{1 \\ 1 \\ 0} x_{3}= \vektor{1 \\ t \\ 1}[/mm]
> a)Für welche t sind [mm]x_{1}, x_{2}, x_{3}[/mm] linear abhängig?
>  b) Bilden [mm]x_{1}, x_{2}, x_{3}[/mm] für t=2 eine Basis des [mm]R^3?[/mm]
>  c) Bestimmen Sie für t=3 eine Basis von [mm]LH(x_{1}, x_{2}, x_{3}).[/mm]
>  
> irgendwie steh ich total aufm schlauch.
>  a)ich hab das einmal mit gauß gemacht und einmal einfach
> so.
>  gauß: -1   1    1  0                       -1    1    1    
> 0
>             1   1    t   0       II + I         0     2  
> t+1 0    2III - II
>             1   0    1  0        III + I       0     1    2
>   0  
>
> -1   1    1     0
>     0   2    t+1  0
>     0   0    3-t   0
>  
> wenn t=3 ist,dann ist das system doch linear unabhängig?

Hallo,

nein, genau anders: für t=3 ist es abhängig, denn in diesem Fall aht die Gleichung [mm] a_1x_1+a_2x_2+a_3x_3=0 [/mm] nicht nur die Lösung  [mm] a_1=a_2=a_3=0. [/mm]


>  dementsprechend versteh ich die b und c nicht.
>  
> bei b),also für t=2 bekomm ich linear unabhängig raus.

Ja.

> das
> kann ich oben in die matrix einsetzen.

Ich weiß nicht, was Du damit meinst.

Du müßtest jetzt einen Grund dafür angeben, daß die drei Vektoren eine Basis des [mm] \IR^3 [/mm] sind.


> demnach kann ich bei
> c) für T=3 keine Basis bilden.
>  wo ist mein fehler??:(

S.o.

Bei c) ist jetzt eine Basis der linearen Hülle der drei anzugeben, dh. Du mußt aus den dreien eine maximale linear unabhängige Teilmenge abfischen.

Gruß v. Angela

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt


Bezug
                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 Sa 28.03.2009
Autor: imbroken603

danke schonmal:)
b) für T=2 bilden die Vektoren eine Basis,da die Elemente der Basis linear unabhängig sind.

c) achso,hab gerade erst diese teilaufgabe verstanden;)
das heißt ich muss meine Basis aus den drei Vektoren so bilden,dass die Elemente linear unabhängig sind? das würde aber bedeuten,dass meine Basis nur 2dimensional ist,also entweder
[mm] B=x_{1},x_{2} [/mm]  oder B= [mm] x_{2},x_{3} [/mm] oder B= [mm] x_{1}, x_{3} [/mm]
weil nur paarweise linear unabhängig,aber gemeinsam linear abhängig,oder??

noch ne frage: wie kann ich zu meinen beiträgen "Antworten":)

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Sa 28.03.2009
Autor: angela.h.b.


> danke schonmal:)
>  b) für T=2 bilden die Vektoren eine Basis,da die Elemente
> der Basis linear unabhängig sind.

Hallo,

die Argumentation stimmt so nicht. Sondern:

man hat drei linear unabhängige Vektoren des [mm] \IR^3 [/mm] vorliegen, und da der [mm] \IR³ [/mm] die Dimension 3 hat, handelt es sich um eine Basis dieses Raumes.

>  
> c) achso,hab gerade erst diese teilaufgabe verstanden;)

Das ist der erst Schritt zur Lösung...

>  das heißt ich muss meine Basis aus den drei Vektoren so
> bilden,dass die Elemente linear unabhängig sind?

Kraus formuliert, aber ich glaube, daß Du es richtig meinst.

>  das würde
> aber bedeuten,dass meine Basis nur 2dimensional ist,

Eine Basis hat keine Dimension.
Du wolltest sicher sagen:  die Basis der linearen Hülle enthält nur zwei Elemente, also ist die LH ein zweidimensionaler Unterraum des [mm] \IR^3. [/mm]


> also
> entweder
> [mm]B=x_{1},x_{2}[/mm]  oder B= [mm]x_{2},x_{3}[/mm] oder B= [mm]x_{1}, x_{3}[/mm]
>  
> weil nur paarweise linear unabhängig,aber gemeinsam linear
> abhängig,oder??

Ja.

>  
> noch ne frage: wie kann ich zu meinen beiträgen
> "Antworten":)  

Ich weiß nicht genau, was Du meinst. Auf deine eigenen Fragen antworten? Oder was?

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:46 Sa 28.03.2009
Autor: imbroken603

vielen dank angela!jetzt hab ich die lösung:)

Bezug
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