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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Laplace- Operator
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Laplace- Operator: Rechnen mit Operatoren
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 So 02.11.2008
Autor: Marcel08

Aufgabe
(Laplace- Operator)
(a) Sei f: [mm] \IR^{2}\to\IR, [/mm] f(x)=ln(x). Berechnen Sie g(x)=Nabla f(x) und [mm] \Delta [/mm] f(x) := div g(x) für [mm] x\not=0 [/mm] in [mm] \IR^{2} [/mm]

Hallo liebe Matheraum- Community,

Um die oben aufgeführte Aufgabe lösen zu können, bräuchte ich bitte mal einen kleinen Denkanstoss. Vielleicht wäre jemand so nett und könnte mir kurz sagen, wie ich diese Aufgabe beginne, bzw. was genau zu tun ist. Für jede Hilfe wäre ich sehr dankbar. Gruß,


Marcel

        
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Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 So 02.11.2008
Autor: andreas

hi

was ist denn mit [mm] $\ln [/mm] x$ für $x [mm] \in \mathbb{R}^2$ [/mm] gemeint?

grüße
andreas

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Bezug
Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 So 02.11.2008
Autor: Marcel08

Entschuldigung. Es muss heißen ln|x|. Aber ich verstehe deine Frage nicht ganz.

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Laplace- Operator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 So 02.11.2008
Autor: andreas

hi

es ist ja nach deiner ergänzung $f(x) = [mm] \ln \sqrt{x_1^2 + x_2^2}$ [/mm] für $x = [mm] (x_1, x_2)$. [/mm] nun kannst du mit der definition des nabla-oprators ganz einfach partiell nach [mm] $x_1$ [/mm] und [mm] $x_2$ [/mm] ableiten. probiere das doch mal.


grüße
andreas

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Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Mo 03.11.2008
Autor: Marcel08

Okay, vielen Dank für deine Hilfe.

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Bezug
Laplace- Operator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Mo 03.11.2008
Autor: Marcel08

Irgendwie habe ich gerade wieder ein Brett vor dem Kopf. Wie würde denn eine partielle Ableitung aussehen?

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Laplace- Operator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Marcel,

schreib' mal für [mm] ln\wurzel{x_1^2+x_2^2}=ln(x_1^2+x_2^2)^\bruch{1}{2} [/mm]

Dann gilt unter Anwendung der MBLogarithmusgesetze:

[mm] ln(x_1^2+x_2^2)^\bruch{1}{2}=\bruch{1}{2}*ln(x_1^2+x_2^2) [/mm]


Der Faktor [mm] \bruch{1}{2} [/mm] ist damit gegessen und bei dem hinteren Teil wendest du die MBKettenregel an.

Liebe Grüße
Herby

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Laplace- Operator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 Mo 03.11.2008
Autor: Marcel08

ln|x| ist = ln [mm] \wurzel{x_{1}^{2} + x_{2}^{2}} [/mm] ?

Bezug
                                        
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Laplace- Operator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:11 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Marcel,

> ln|x| ist = ln [mm]\wurzel{x_{1}^{2} + x_{2}^{2}}[/mm] ?

nach dem, was in den ersten Artikeln stand, ist das anzunehmen - ja!

[guckstduhier]  https://matheraum.de/read?i=462558


Liebe Grüße
Herby

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Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:13 Mo 03.11.2008
Autor: Marcel08

Ja, das habe ich gelesen. Für mich sah das jedoch eher nach der Länge eines Vektors aus, als nach dem Betrag von x. Aber trotzdem vielen Dank.

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Bezug
Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:39 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo Marcel,

> Ja, das habe ich gelesen. Für mich sah das jedoch eher nach
> der Länge eines Vektors aus, als nach dem Betrag von x.
> Aber trotzdem vielen Dank.

damit liegst du gar nicht so verkehrt, denk da mal weiter drauf rum :-)


Lg
Herby

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Bezug
Laplace- Operator: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:53 Mo 03.11.2008
Autor: Marcel08

Vielleicht noch eine letzte Frage: Wie könnte ich denn zeigen, dass die Funktion

f(x,y) = [mm] \wurzel{x^{2} + y^{2}} [/mm]

nicht harmonisch ist, für (x,y) [mm] \not= [/mm] (0,0)?

Wie könnte ich also zeigen, dass das [mm] \Delta [/mm] f = 0?

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Bezug
Laplace- Operator: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 Mi 05.11.2008
Autor: andreas

hi

du meinst [mm] $\Delta [/mm] f [mm] \not\equiv [/mm] 0$? hast du denn [mm] $\Delta [/mm] f $ schon ausgerechnet? was erhälst du? oder kennst du irgendwelche notwendigen voraussetzungen für "harmonisch" die verletzt sein könnten?


grüße
andreas

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Laplace- Operator: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Do 06.11.2008
Autor: Marcel08

Vielen Dank, ich konnte die Aufgabe lösen. Gruß,


Marcel

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