www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Di 16.10.2012
Autor: Lu-

Aufgabe
Wir betrachten den Grenzwert x -> 0. Beweisen oder widerlegen Sie die folgenden Aussage für die Landau-Symbole O und o:
[mm] O(x^{\frac{3}{2}})\subset o(x)\subset O(x^{\frac{1}{2}}) [/mm]

Wie zeigt man eine solche Teilmengen-ketten bei landausymbolen?

[mm] O(x^{\frac{3}{2}}) [/mm] bedeutet [mm] lim_{x->0} [/mm] | [mm] \frac{O(x^{3/2})}{x^{3/2}}| [/mm] < + [mm] \infty [/mm]

o(x) bedeutet [mm] lim_{x->0}| \frac{o(x)}{x}|=0 [/mm]

[mm] O(x^{\frac{1}{2}}) [/mm] bedeutet [mm] lim_{x.->0} [/mm] | [mm] \frac{O(x^{1/2})}{x^{1/2}}| [/mm] < + [mm] \infty [/mm]

NUn:
[mm] O(x^{\frac{3}{2}})\subset [/mm] o(x) bedeutet
[mm] lim_{x->0}| \frac{o(x)}{O(x^{\frac{3}{2}})}|=0 [/mm]

Ich galub ich denke da ganz falsch, würd mich freuen, wenn mir wer ein "Muster" erklärt wie ich da ran gehen.

Ganz liebe Grüße

        
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Di 16.10.2012
Autor: fred97


> Wir betrachten den Grenzwert x -> 0. Beweisen oder
> widerlegen Sie die folgenden Aussage für die
> Landau-Symbole O und o:
>  [mm]O(x^{\frac{3}{2}})\subset o(x)\subset O(x^{\frac{1}{2}})[/mm]
>  
> Wie zeigt man eine solche Teilmengen-ketten bei
> landausymbolen?
>  
> [mm]O(x^{\frac{3}{2}})[/mm] bedeutet [mm]lim_{x->0}[/mm] |
> [mm]\frac{O(x^{3/2})}{x^{3/2}}|[/mm] < + [mm]\infty[/mm]
>  
> o(x) bedeutet [mm]lim_{x->0}| \frac{o(x)}{x}|=0[/mm]
>  
> [mm]O(x^{\frac{1}{2}})[/mm] bedeutet [mm]lim_{x.->0}[/mm] |
> [mm]\frac{O(x^{1/2})}{x^{1/2}}|[/mm] < + [mm]\infty[/mm]
>  
> NUn:
>  [mm]O(x^{\frac{3}{2}})\subset[/mm] o(x) bedeutet
> [mm]lim_{x->0}| \frac{o(x)}{O(x^{\frac{3}{2}})}|=0[/mm]
>  
> Ich galub ich denke da ganz falsch,


Ja.



>  würd mich freuen, wenn
> mir wer ein "Muster" erklärt wie ich da ran gehen.

Zur ersten Inklusion:

Ist [mm] f(x)=O(x^{3/2}), [/mm] so mußt Du prüfen ob stets auch f(x)=o(x) gilt. Wenn ja, so ist die Inklusion [mm] O(x^{\frac{3}{2}})\subset [/mm] o(x) richtig, anderenfalls nicht.

FRED

>  
> Ganz liebe Grüße


Bezug
                
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 Sa 20.10.2012
Autor: Lu-

ZZ.:
[mm] O(x^{3/2})\subset [/mm] o(x)

f(x)= [mm] O(x^{3/2}) [/mm]
d.h. [mm] \exists [/mm] C>=0 [mm] (\exists [/mm] Umgebung von 0)
[mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] U : |f(x)| <= C [mm] |x^{3/2}| [/mm]

ZuZeigen:
f(x) = o(x) , d.h. [mm] \overline{lim_{x->0}} \frac{f(x)}{x} [/mm] =0

ABer wie zeige ich das??
Liebe Grüße

Bezug
                        
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:09 So 21.10.2012
Autor: fred97

Aus |f(x)| [mm] \le [/mm] C $ [mm] |x^{3/2}| [/mm] $ für alle x [mm] \in [/mm] U folgt

   [mm] |\bruch{f(x)}{x}|\le [/mm] C $ [mm] |x^{1/2}| [/mm] $ für alle x [mm] \in [/mm] U

FRED

Bezug
                                
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:02 So 21.10.2012
Autor: Lu-

Hallo
Okay,danke

>  $ [mm] |\bruch{f(x)}{x}|\le [/mm] $ C $ [mm] |x^{1/2}| [/mm] $ für alle x $ [mm] \in [/mm] $ U

Und jetzt geht man mit der ungleichung mit x-> 0 oder?
Da wenn [mm] a_n [/mm] <= [mm] b_n [/mm] auch bei den Limitten lim [mm] a_n [/mm] <= lim [mm] b_n [/mm] ist.

[mm] lim_{x->0} |\frac{f(x)}{x}| [/mm] <= [mm] lim_{x->0}C |x^{1/2}| [/mm]
Die rechte seite geht gegen 0. Da der Ausdruck aber größer als 0 ist wegen den Betrag muss er nach 0 konvergieren.
Und wenn der Betrag einer Zahl 0 ist, ist auch die zahl selbst 0
=> [mm] \overline{lim}_{x->0} \frac{f(x)}{x}=0 [/mm]
Passt das?

2te Richtung:
o(x) [mm] \subset O(x^{1/2}) [/mm]
o(x) d.h. [mm] \overline{lim}_{x->0} \frac{o(x)}{x}=0 [/mm]
ZuZeigen [mm] \exists [/mm] C [mm] \ge [/mm] 0 [mm] (\exists [/mm] Umgebung von =) [mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] U: |o(x)|<= C  [mm] |x^{1/2}| [/mm]

Ich habe probiert die zuzeigende Ungleichung durch x zu dividieren,aber dann kommt auf der rechten seite der term C [mm] x^{-1/2} [/mm] mit dem ich dann nicht viel anfangen kommte...

Bezug
                                        
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:39 So 21.10.2012
Autor: Lu-

Die zweite Richtung habe ich leider noch immer nicht hinbekommen ;(
EIne von euch mit einer Idee??

LG

Bezug
                                                
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Di 23.10.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 So 21.10.2012
Autor: Helbig

Zu zeigen: Für [mm] $x\to [/mm] 0$ ist [mm] $o(x)\subseteq O(|x|^{1/2})$. [/mm]

Sei [mm] $f\in o(x)\Rightarrow \lim\frac [/mm] {f(x)} x = [mm] 0\Rightarrow \frac [/mm] {|f(x)|} {|x|} < 1$ für $x$ in einer Umgebung von $0$, [mm] $x\ne [/mm] 0$. Für diese $x$ ist $|f(x)| < |x|$. Ist zusätzlich $|x| < 1$, so ist $|x| < [mm] \sqrt {|x|}\;,$ [/mm] also [mm] $|f(x)|<\sqrt {|x|}\;.$ [/mm] Hieraus folgt [mm] $\frac [/mm] {|f(x)|} [mm] {\sqrt {|x|} }< [/mm] 1$ für $x$ in einer Umgebung von $0$, [mm] $x\ne 0\;,$ [/mm] also [mm] $f\in O(|x|^{1/2})\;.$ [/mm]

Gruß,
Wolfgang

Bezug
                                                
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:33 So 21.10.2012
Autor: Lu-

Vielen Dank!! ;D

Bezug
        
Bezug
Landau-Symbol-Teilmenge-Prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 So 21.10.2012
Autor: Helbig

Hallo Lu,

dieselbe Aufgabe findest Du auch hier. Allerdings bin ich in meiner Antwort von Grenzprozessen für [mm] $x\to\infty$ [/mm] und nicht wie hier für [mm] $x\to [/mm] 0$ ausgegangen.

Die Landausymbole stellen Mengen von Funktionen dar. So ist

[mm] $f\in O(x^{3/2}) \gdw$ [/mm] Es gibt ein $C$ und eine Umgebung $U$ von $0$ mit [mm] $\frac [/mm] {|f(x)|} [mm] {x^{3/2}} [/mm] < C$ für alle [mm] $x\in U\;.$ [/mm]

Und [mm] $g\in [/mm] o(x) [mm] \gdw \lim_{x\to 0} \frac [/mm] {g(x)} x = [mm] 0\;.$ [/mm]

Man schreibt oft $g=o(x)$ für [mm] $g\in [/mm] o(x)$ oder setzt die Landaumengen in Terme anstelle von Funktionen ein, z. B. [mm] $e^{o(x)}$. [/mm] Dies muß man dann auch als Mengen interpretieren.

EDIT: [mm] $x^{3/2}$ [/mm] und damit auch [mm] $O(x^{3/2})$ [/mm] ist ja nur für positive $x$ definiert. Da wir hier [mm] $x\to [/mm] 0$ betrachten, ist wohl [mm] $O(|x|^{3/2})$ [/mm] gemeint.

Güße,
Wolfgang

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]