www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Lagrange Multiplikatoren
Lagrange Multiplikatoren < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lagrange Multiplikatoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:01 Sa 12.07.2008
Autor: Pidgin

Wir haben in der Vorlesung die Nebenbedingung g: [mm] $U\rightarrow \mathds{R}$ [/mm]  der Funktion $f: [mm] U\rightarrow \mathds{R}$ [/mm] wie folgt definiert mit kompakter Teilmenge [mm] A\subset [/mm] U:
g(x) = 0 für [mm] x\in \partial [/mm] A
g(x)>0   für [mm] x\in A^{\circ} [/mm]
g(x)<0   für [mm] x\in U\setminus [/mm] A

Meine Frage: Ich betrachte nun die Funktion f(x,y,z)  mit der Nebenbedingung [mm] x^2+y^2+z^2=1. [/mm] Wie bestimme ich jetzt mein g(x,y,z)?
In der Lösung ist die Funktion g(x,y,z)= [mm] x^2+y^2+z^2-1 [/mm] so aufgelöst worden, aber das widerspricht doch dem Satz aus der Vorlesung (siehe oben) oder?


        
Bezug
Lagrange Multiplikatoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:18 Sa 12.07.2008
Autor: angela.h.b.


> Wir haben in der Vorlesung die Nebenbedingung g:
> [mm]U\rightarrow \mathds{R}[/mm]  der Funktion [mm]f: U\rightarrow \mathds{R}[/mm]
> wie folgt definiert mit kompakter Teilmenge [mm]A\subset[/mm] U:
>  g(x) = 0 für [mm]x\in \partial[/mm] A
>  g(x)>0   für [mm]x\in A^{\circ}[/mm]
>  g(x)<0   für [mm]x\in U\setminus[/mm]
> A
>  
> Meine Frage: Ich betrachte nun die Funktion f(x,y,z)  mit
> der Nebenbedingung [mm]x^2+y^2+z^2=1.[/mm] Wie bestimme ich jetzt
> mein g(x,y,z)?
>  In der Lösung ist die Funktion g(x,y,z)= [mm]x^2+y^2+z^2-1[/mm] so
> aufgelöst worden, aber das widerspricht doch dem Satz aus
> der Vorlesung (siehe oben) oder?
>  

Hallo,

ich hoffe, daß ich mit meiner Antwort die Frage treffe...

Du möchtest also den Extremwert einer Funktion [mm] f:\IR³ \to \IR [/mm] bestimmen unter der Nebenbedingung x²+y²+z²=1, also auf der Oberfläche (Rand ) der Einheitskugel.

Hierzu untersuchst Du die Funktion [mm] L(x,y,z,\lambda):=f(x,y,z) [/mm] + [mm] \lambda(x²+y²+z²-1). [/mm]


Wäre die NB gewesen [mm] x^2+y^2+z^2\le [/mm] 1,
so würdest Du mit f eine "normale" Extremwertbestimmung durch führen, nachschauen, für welche der gefundenen Extrema die nebenbedingung erfüllt ist, und anschließend würdest Du wie oben noch den Rand untersuchen.

Bei der NB [mm] x^2+y^2+z^2< [/mm] 1 entfällt die Untersuchung des Randes.

Mal grob gesagt: wenn die NB mit "=" oder [mm] "\le, \ge" [/mm] ist, ist der Rand (auch) zu untersuchen (Lagrange).

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Lagrange Multiplikatoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 Sa 12.07.2008
Autor: Pidgin

Vielleicht war meine Frage etwas verwirrend, sorry.
Was ich eigentlich wissen wollte, wie man die Nebenbedingung für die Formel der Lagrange Multiplikatoren umschreibt?
Meine Nebenbedingung [mm] x^2+y^2+z^2=1 [/mm]

1.Möglichkeit: g(x,y,z) = [mm] 1-x^2-y^2-z^2 [/mm]
2. Möglichkeit g(x,y,z) = [mm] x^2+y^2+z^2- [/mm] 1

In der Musterlösung ist die 2. Möglichkeit gewählt worden. Warum widerspricht das nicht dem Satz aus meinem letzten Post, da bei der 2. Möglichkeit g(x,y,z) < 0 im Inneren  der Einheitskugel ist?

Bezug
                        
Bezug
Lagrange Multiplikatoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Sa 12.07.2008
Autor: angela.h.b.


> Vielleicht war meine Frage etwas verwirrend, sorry.
>  Was ich eigentlich wissen wollte, wie man die
> Nebenbedingung für die Formel der Lagrange Multiplikatoren
> umschreibt?
>  Meine Nebenbedingung [mm]x^2+y^2+z^2=1[/mm]
>  
> 1.Möglichkeit: g(x,y,z) = [mm]1-x^2-y^2-z^2[/mm]
>  2. Möglichkeit g(x,y,z) = [mm]x^2+y^2+z^2-[/mm] 1
>  
> In der Musterlösung ist die 2. Möglichkeit gewählt worden.
> Warum widerspricht das nicht dem Satz aus meinem letzten
> Post, da bei der 2. Möglichkeit g(x,y,z) < 0 im Inneren  
> der Einheitskugel ist?

Hallo,

möglicherweise ahne ich jetzt ganz dunkel, wo Dein Problem liegt.

Wenn die Nebenbedingung lautet x²+y²+z²=1,  so hat das nichts mit "<" oder ">" zu tun.

Denn Du interessierst Dich ja nur für die Punkte auf der Oberfläche der Kugel, also die Vektoren vom Betrag 1.

Ob man nun  [mm] g_1(x,y,z)=x²+y²+z²-1=0 [/mm]   als NB nimmt oder  [mm] g_2(x,y,z)= [/mm] -(x²+y²+z²-1)=0, ist im Prinzip egal.  Es sind doch dieselben Punkte, die [mm] g_1(x,y,z)=0 [/mm] bzw. [mm] g_2(x,y,z)=0 [/mm] erfüllen, eben die Punkte auf dem Rand der Kugel.


Die Bedingung x²+y²+z²<1 würde völlig andere Punkte beschreiben, nämlich die im Inneren der Einheitskugel.

Hier würdest Du, wenn Du die lok. Extrema von f auf [mm] \IR³ [/mm] bestimmt hast, prüfen, ob für diese Punkte x²+y²+z²<1  bzw. x²+y²+z²-1<0 bzw. 0<1-x²+y²+z² gilt.

Gruß v. Angela







Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]