Lage und Kräfteplan < Bauingenieurwesen < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 18:39 Fr 25.11.2011 | | Autor: | betina |
| Aufgabe | Die exakte Aufgabenstellung steht in diesem PDF-Dokument auf der Seite 5 die Aufgabennummer Aufgabe 3.5
Das ist die internetseite
http://www.mechbau.uni-stuttgart.de/ls2/lehre/uebungen/pdf/1.%20Technische%20Mechanik/TM01_ALG03_191007.Aufgabensammlung.PDF |
Ich habe den Lageplan nochmal aufgezeichnet.
Die Kräfte P1 und P2 konnte ich ja exakt einzeichnen da deren Winkel in der Zeichnung gegeben war.
Das einzige Problem war die Kraft P3 dessen Winkel ich ja nicht weiss sondern nur deren Länge 3KN = 3cm. Hab die einfach mal unter einem beliebigen Winkel im Lageplan eingezeichnet.
Als nächsten Schritt habe ich den Kräfteplan gezeichnet, habe dazu zuerst die Kraft P1 übetragen dann die Kraft P2 .... ab hier wusste ich nicht weiter wegen dem fehlendem Winkel von P3.
Ich weiss ja das P3 3 cm lang sein muss. Habe daher den Zirkel auf 3 cm gestellt und vom Pfeil P2, an dem ja P3 folgt, einen Kreis gezogen. Aber das bringt mich ja auch nicht weiter...
Wie genau muss ich jetzt mit der Aufgabe weiter machen??
Wäre super wenn mir da einer helfen könnte
[Dateianhang nicht öffentlich]
lg betina
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 22:29 Fr 25.11.2011 | | Autor: | leduart |
Hallo
In den Kräfteplan muss noch die Richtung des mates, da die Summe der 3 Kräfte ja in richtung des mastes wirken soll. die beiden möglichen Kräfte enden dann da, wo dein kreis mit radius 3 die Matrichtung schneidet.
Bitte verkleinere deine Bilder vor dem posten, das hab ich diesmal getan, vorher war dein post ohne gräßliches hin und her Schieben nicht lesbar.
sieh dir immer deine posts nach dem posten nochmal an, ob sie lesbar sind.
Gruss leduart
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 14:14 Sa 26.11.2011 | | Autor: | betina |
Hallo, leduart danke für deine Antwort. Ich hab jetzt, wie du gesagt hast, die Resultierende in den Kräfteplan übertragen, wodurch auch der SP mit dem Kreis entstanden ist und ich sich dadurch der gesuchten winkel von P3 ergeben hat.
Habe "R" mit 4cm abgelesen.
Wo muss ich jetzt aber [mm] \alpha [/mm] von R ablesen ?
Genau die gleiche Frage ist Wo muss ich den Winkel von P3 ablesen ? Ist das 40° oder 50° oder 135°?
Jetzt muss ich ja die Resultierende und [mm] \alpha [/mm] von R sowie den Winkel von P3 rechnerisch ermitteln.
Um R ausrechnen zu können brauch ich ja Rx und Ry. Für Rx brauche ich P1x , P2x und P3x sowie den Winkel und für das Ry gilt das gleiche (die y-Komponente).
P1x, P2x, P1y und P2y konnte ich ja problemlos ausrechnen.
Nur wie genau muss ich Formel für P3x und P3y aufestellen?
Hab aufgeschrieben :
P3x = P3 * sin [mm] \alpha [/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ?
P3y = P3 * cos [mm] \alpha [/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ?
Wenn das so richtig aufgestellt ist, kann ich ja nur die vorgegebene 3KN für P3 einsetzen
Letztendlich habe ich am Ende 2 Gleichungen (einmal für Rx und einmal für Ry) jedoch mit insgesamt 4 Unbekannten
Unbekannten Rx, Ry, sin [mm] \alpha [/mm] 3 und cos [mm] \alpha [/mm] 3
Hier geb ich auf ich weiss jetzt echt nicht wie ich die Aufgabe weiter lösen kann !!!
Kann mir jemand bitte dabei helfen bzw. Stimmt das alles was ich da geschrieben habe ?
Die analytischen Ergebnisse von P1x, P2x sowie P2x und P2y habe ich an der graphischen Lösung nachmessen können. Das stimmt zum Glück überein.
Vielen Dank für eure Hilfe !!!
![[a]](/images/paperclip.gif "Dateianhänge") [Bild Nr. (fehlt/gelöscht)]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 14:18 Sa 26.11.2011 | | Autor: | betina |
Hallo, leduart danke für deine Antwort. Ich hab jetzt, wie du gesagt hast, die Resultierende in den Kräfteplan übertragen, wodurch auch der SP mit dem Kreis entstanden ist und ich sich dadurch der gesuchten winkel von P3 ergeben hat.
Habe "R" mit 4cm abgelesen.
Wo muss ich jetzt aber [mm] \alpha [/mm] von R ablesen ?
Genau die gleiche Frage ist Wo muss ich den Winkel von P3 ablesen ? Ist das 40° oder 50° oder 135°?
Jetzt muss ich ja die Resultierende und [mm] \alpha [/mm] von R sowie den Winkel von P3 rechnerisch ermitteln.
Um R ausrechnen zu können brauch ich ja Rx und Ry. Für Rx brauche ich P1x , P2x und P3x sowie den Winkel und für das Ry gilt das gleiche (die y-Komponente).
P1x, P2x, P1y und P2y konnte ich ja problemlos ausrechnen.
Nur wie genau muss ich Formel für P3x und P3y aufestellen?
Hab aufgeschrieben :
P3x = P3 * sin [mm] \alpha [/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ?
P3y = P3 * cos [mm] \alpha [/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ?
Wenn das so richtig aufgestellt ist, kann ich ja nur die vorgegebene 3KN für P3 einsetzen
Letztendlich habe ich am Ende 2 Gleichungen (einmal für Rx und einmal für Ry) jedoch mit insgesamt 4 Unbekannten
Unbekannten Rx, Ry, sin [mm] \alpha [/mm] 3 und cos [mm] \alpha [/mm] 3
Hier geb ich auf ich weiss jetzt echt nicht wie ich die Aufgabe weiter lösen kann !!!
Kann mir jemand bitte dabei helfen bzw. Stimmt das alles was ich da geschrieben habe ?
Die analytischen Ergebnisse von P1x, P2x sowie P2x und P2y habe ich an der graphischen Lösung nachmessen können. Das stimmt zum Glück überein.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:25 Sa 26.11.2011 | | Autor: | betina |
Sorry ich seh gerade das das schief gelaufen wie krieg ich denn das Eingescannte Blatt kleiner ? Das mit der größe des bildes war schon letztes mal mein Problem hat gedacht hätte jetzt geklappt. Und wie kann ich die andere gleiche Frage wieder löschen ?
lg betina
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Hallo betina,
> Habe "R" mit 4cm abgelesen.
> Wo muss ich jetzt aber [mm]\alpha[/mm] von R ablesen ?
der Winkel ist in der Aufgabenstellung bezogen auf den Mast gegeben, also solltest du den Winkel auch bezogen auf den Mast (also zur Senkrechten) ablesen. Da R ja in Richtung Mast wirken soll, ist der Winkel zum Mast = ??
Übrigens würde ich R andersrum zeichnen (von oben nach unten, da Vektoraddition)
> Genau die gleiche Frage ist Wo muss ich den Winkel von P3
> ablesen ? Ist das 40° oder 50° oder 135°?
40° ist ja der Winkel zur Waagerechten. Du brauchst aber den Winkel zur Senkrechten. Da R dann aber nach unten zeigt und [mm] P_3 [/mm] nach oben sind das dann 130°, übrigens schneidet der Kreis die Senkrechte wie oft? Das ist dann gleich die Antwort auf Aufgabenteil 2.
>
> Jetzt muss ich ja die Resultierende und [mm]\alpha[/mm] von R sowie
> den Winkel von P3 rechnerisch ermitteln.
> Um R ausrechnen zu können brauch ich ja Rx und Ry. Für
> Rx brauche ich P1x , P2x und P3x sowie den Winkel und für
> das Ry gilt das gleiche (die y-Komponente).
> P1x, P2x, P1y und P2y konnte ich ja problemlos
> ausrechnen.
>
> Nur wie genau muss ich Formel für P3x und P3y
> aufestellen?
> Hab aufgeschrieben :
> P3x = P3 * sin [mm]\alpha[/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ? ![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]")
> P3y = P3 * cos [mm]\alpha[/mm] 3 --> IST DAS RICHTIG AUFGESTELLT ?
>
> Wenn das so richtig aufgestellt ist, kann ich ja nur die
> vorgegebene 3KN für P3 einsetzen
> Letztendlich habe ich am Ende 2 Gleichungen (einmal für Rx
> und einmal für Ry) jedoch mit insgesamt 4 Unbekannten
Ihr habt doch sicherlich schon Kraftgleichgewichte behandelt?
Stell zuerst mal das Kraftgleichgewicht in x-Richtung (waagerecht) auf. Mit der Tatsache, dass R keine Komponente in x-Richtung hat, kannst du den Winkel [mm] \alpha_3 [/mm] ausrechnen.
> Unbekannten Rx, Ry, sin [mm]\alpha[/mm] 3 und cos [mm]\alpha[/mm] 3
zweites Kraftgleichgewicht ist in senkrechter (y) Richtung. Mit dem Winkel von eben lässt sich das dann lösen.
> Hier geb ich auf ich weiss jetzt echt nicht wie ich die
> Aufgabe weiter lösen kann !!!
> Kann mir jemand bitte dabei helfen bzw. Stimmt das alles
> was ich da geschrieben habe ?
nur Mut, bis hierhin sieht das doch ganz gut aus.
> Die analytischen Ergebnisse von P1x, P2x sowie P2x und P2y
> habe ich an der graphischen Lösung nachmessen können. Das
> stimmt zum Glück überein.
Gruß Christian
PS: um das Bild kleiner zu machen musst du beim einscannen die Auflösung ein bissel runterdrehen
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