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Forum "Vektoren" - Kugelgleichung
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Kugelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Do 13.05.2010
Autor: kushkush

Aufgabe
4. Gegeben sind die Punkte A(1/2/-2) B(5/6/0) und C(5/0/3).

E sei die Ebene durch die Punkte A, B und C. Eine Kugel k berührt die Ebene im Punkt C. Zudem liegt der Punkt P(7/2/-5) auf der Kugelfläche. Bestimme die Gleichung der Kugel.  

hallo,

da ja die Ebene ABC die Tangentialebene ist liegt der Mittelpunkt sicher auf dem Normalenvektor der durch den Punkt C geht. Für diese Gerade habe ich :

$ [mm] \vektor{5\\0\\3} [/mm] + [mm] t\vektor{2\\-1\\-2} [/mm]


erhalten.

Die schneide ich jetzt mit der Normalenebene welche durch den Mittelpunkt der Strecke [mm] \overline{CP} [/mm] liegt und auch senkrecht zu dieser liegt.  Für diese Ebene erhalte ich bei einem Mittelpunkt für [mm] \overline{CP} [/mm] bei [mm] \vektor{6\\1\\-1} [/mm] diese Gleichung:

$2x+2y-8z - 6 = 0 $

Schneide ich jetzt die Gerade mit der Ebene erhalte ich ein sehr unschönes Ergebnis [mm] (t=\frac{10}{9}) [/mm] das noch nicht einmal stimmt.

Was habe ich falsch gemacht?



Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt und bin für jede Antwort dankbar.

        
Bezug
Kugelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:39 Do 13.05.2010
Autor: ms2008de

Hallo,
> 4. Gegeben sind die Punkte A(1/2/-2) B(5/6/0) und C(5/0/3).
>
> E sei die Ebene durch die Punkte A, B und C. Eine Kugel k
> berührt die Ebene im Punkt C. Zudem liegt der Punkt
> P(7/2/-5) auf der Kugelfläche. Bestimme die Gleichung der
> Kugel.
> hallo,
>
> da ja die Ebene ABC die Tangentialebene ist liegt der
> Mittelpunkt sicher auf dem Normalenvektor der durch den
> Punkt C geht. Für diese Gerade habe ich :
>
> $ [mm]\vektor{5\\0\\3}[/mm] + [mm]t\vektor{2\\-1\\-2}[/mm]
>  
>
> erhalten.
>
> Die schneide ich jetzt mit der Normalenebene welche durch
> den Mittelpunkt der Strecke [mm]\overline{CP}[/mm] liegt und auch
> senkrecht zu dieser liegt.  Für diese Ebene erhalte ich
> bei einem Mittelpunkt für [mm]\overline{CP}[/mm] bei
> [mm]\vektor{6\\1\\-1}[/mm] diese Gleichung:
>
> [mm]2x+2y-8z - 6 = 0[/mm]
>

Wie kommst du hier auf -6?  Wenn ich das Skalarprodukt [mm] \vektor{2 \\ 2 \\ -8}* \vektor{6 \\ 1 \\ -1} [/mm] ausrechne, komm ich auf 22...

> Schneide ich jetzt die Gerade mit der Ebene erhalte ich ein
> sehr unschönes Ergebnis [mm](t=\frac{10}{9})[/mm] das noch nicht
> einmal stimmt.
>
> Was habe ich falsch gemacht?

Dich scheinbar beim Skalarprodukt verrechnet.
Mein alternativer Ansatz wäre übrigens statt die Normalenebene aufzustellen, [mm] |\overrightarrow{MP}| [/mm] = [mm] |\overrightarrow{MC}| [/mm] auszurechnen, wobei [mm] \overrightarrow{0M} [/mm] = [mm] \vektor{5+2t \\ -t \\ 3-2t} [/mm] sein soll.

Viele Grüße

Bezug
                
Bezug
Kugelgleichung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:34 Do 13.05.2010
Autor: kushkush

hallo, wenn die Konstante 22 ist , erhalte ich $t=2$ was allerdings laut Lösungen nicht stimmt.

Dein Weg:

[mm] \overrightarrow{MC}=\vektor{-2t\\t\\2t} [/mm]
[mm] \overrightarrow{MP}=\vektor{2-2t\\2+t\\2t-8} [/mm]

dann also Betrag und gleichsetzen:

[mm] 4t^{2}+t^{2}+4t^{2}=4-8t+4t^{2}+4+4t+t^{2}+4t^{2}-32t+64 [/mm]

ergibt wieder t = 2


??


danke für die Hilfe ms2008de


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Bezug
Kugelgleichung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Fr 14.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Kugelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 Sa 15.05.2010
Autor: weduwe

die gerade durch C auf der M liegt hat die gleichung
[mm] \vec{x}=\vektor{5\\0\\3}+t\vektor{-2\\1\\2} [/mm]

aus [mm] |MP|=|MC|\to (2t+2)^2+(t-2)^2+(2t+8)^2=9t^2 [/mm] folgt [mm]t=-2[/mm] und damit M(9/-2/-1) und r = 6 :-)

Bezug
                
Bezug
Kugelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

hallo weduwe,

ich habe die Ebene aus den Punkte [mm] \overrightarrow{AB}=\vektor{4\\4\\2} [/mm] und [mm] \overrightarrow{AC}=\vektor{4\\-2\\5} [/mm] gemacht. Jetzt erhalte ich wenn ich das Vektorprodukt dieser beiden nehme : [mm] \vektor{24\\-12\\-24} [/mm] also Normalenvektor [mm] \vektor{2\\-1\\-2}. [/mm]

Wie kommst du auf die Negativvariante [mm] \vektor{-2\\1\\2}?? [/mm]


danke!

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Kugelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Sa 15.05.2010
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Für das Vektorprodukt gilt doch [mm] \vec{a}\times\vec{b}=-\vec{b}\times\vec{a} [/mm] .

Aber das ist jacke wie Hose, denn es kommt dir alleine auf die Grade an, auf der dein gesuchter Punkt ist. Dann wird halt auch der Parameter t ein anderes Vorzeichen haben, und du landest beim selben Punkt.

Bezug
                                
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Kugelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:46 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

hallo,

das Problem ist ja, ich lande eben nicht beim selben Punkt...



danke!

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