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Forum "Analysis-Sonstiges" - Kreise und Tangenten
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Kreise und Tangenten: Schnittpunkte und Geradeengl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:43 Mi 11.10.2006
Autor: hensch

Aufgabe
der saal einer markthalle wird von einem tonnengewölbe überspannt. das satteldach liegt auf dem gewölbe auf. Gewölbe:  M.(0/0); r=4, Neigung des Daches : 75%.
Bestimme für die beiden (gezeichneten) dachbalken je eine geradengleichung, sowie die koordinaten der auflagepunkte  A,A

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Muss ich hier eine Geradengleichung aufstellen und eine Kreisgleichung und die ineinander einsetzen, oder wie?

Falls meine Vermutung stimmen sollte, wie genau mache ich das dann?

Vielen Dank jetzt schon für eure Hilfe!

Hensch

        
Bezug
Kreise und Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:02 Mi 11.10.2006
Autor: Sigrid

Hallo Henriette,

> der saal einer markthalle wird von einem tonnengewölbe
> überspannt. das satteldach liegt auf dem gewölbe auf.
> Gewölbe:  M.(0/0); r=4, Neigung des Daches : 75%.
>  Bestimme für die beiden (gezeichneten) dachbalken je eine
> geradengleichung, sowie die koordinaten der auflagepunkte  
> A,A
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Muss ich hier eine Geradengleichung aufstellen und eine
> Kreisgleichung und die ineinander einsetzen, oder wie?
>  
> Falls meine Vermutung stimmen sollte, wie genau mache ich
> das dann?

Leider hast du nicht die Zeichnung mitgeliefert, so dass ich nicht weiß, wo die Balken liegen sollen. Ich gehe deshlab mal davon aus, dass ein Balken den Halbkreis um M mit dem Radius r berührt. Du kennst die Neigung des Daches und damit die Steigung der Tangente: m=0,75. Nun weißt du, dass die Tangente senkrecht auf dem Berührradius steht. Kennst du die Formel? Du kannst jetzt die Gleichung des Berührradius aufstellen und den Schnittpunkt mit dem Halbkteis ($ [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] =16 $   mit   $ y > 0 $ ).

Kommst du jetzt alleine weiter? Wenn nicht, melde dich. Beschreibe dann aber möglichst genau die Lage der Balken, falls du die Zeichnung nicht mitschicken kannst.

Gruß
Sigrid

>  
> Vielen Dank jetzt schon für eure Hilfe!
>  
> Hensch

Bezug
        
Bezug
Kreise und Tangenten: Kreisgl. Geradengl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mi 11.10.2006
Autor: hensch

Aufgabe
Aufgabe:
[a]Datei-Anhang Der saal einer markthalle wird von einem tonnengewölbe überspannt. das satteldach liegt auf dem gewölbe auf. Gewölbe:  M.(0/0); r=4, Neigung des Daches : 75%.
Bestimme für die beiden (gezeichneten) dachbalken je eine geradengleichung, sowie die koordinaten der auflagepunkte  A,A

Hallo, Sigrid!

Vielen Dank, dass du dich mit meinem Problem befasst hast!
Im Anhang findest du die Skizze und noch einmal einen "Ansatz" von mir.
Vielleicht ist es dann kenntlicher für dich.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Vielen Dank!

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: doc) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Kreise und Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Mi 11.10.2006
Autor: VNV_Tommy

Hallo Henriette!

Den Lösungsansatz zu deiner Aufgabe hat dir Sigrid zum Teil schon gegeben. Beachten solltest du, daß eine der Gerdaden einen Anstieg von m=0,75 und die andere einen Anstieg von m=-0,75 besitzt. Den restlichen Weg hat dir Sigrid schon ausreichend beschrieben.

Gruß,
Tommy

Bezug
                        
Bezug
Kreise und Tangenten: Schnittpkt. Gewölbe/Dach
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:24 Do 12.10.2006
Autor: hensch

Aufgabe
Aufgabe
der saal einer markthalle wird von einem tonnengewölbe überspannt. das satteldach liegt auf dem gewölbe auf. Gewölbe:  M.(0/0); r=4, Neigung des Daches : 75%.
Bestimme für die beiden (gezeichneten) dachbalken je eine geradengleichung, sowie die koordinaten der auflagepunkte  A,A  

Hallo, Tommy!
Vielen Dank, dass du dich mit meiner Aufgabe befasst hast!
Meintest du mit deiner Andeutung, (dass es eine positive und eine negative Steigung gibt), dass ich es hier u.A. mit einer quadratischen Gleichung zutun habe? Stimmt Sigrids Ansatz genau mit der Skizze überein?
Wie fange ich genau an? Sorry, aber du hast es hier mit einer nicht gerade super- begabten Mathe- Schülerin zutun... :-)
Ich bin sehr dankbar über jeden, der sein Wissen hier abladen möchte!
( Solange ich es verstehe. )  :-)

Liebe Grüße!
Henriette

Bezug
                                
Bezug
Kreise und Tangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:43 Do 12.10.2006
Autor: leduart

Hallo hensch
Wenn du in deiner Zeichnung noch eine Verbindung vom Kreismittelpunkt zum Berührpunkt ziehst, also einen Radius des Kreises, siehst du, was sigrid meinte. (Bei dir ist der Kreis zu flach, deshalb stimmts in DER Zeichnung nicht.
Der Radius steht senkrecht auf der Tangente. d.h. die Steigung des Radius ist -1/m wenn m die Tangentensteigung ist. dann hast du für den Radius eine Geradengleichung, die weil sie durch 0,0 geht besonders einfach ist. Die schneidest du mit dem Kreis, findest 2 Schnittpunkte, nur einer davon schneidet aber oben, der andere gehört nicht zum Problem.
Dann hast du einen Schnittpkt, der andere Berührpkt liegt symetrisch zur y- Achse.
Von der Tangente kennst du dann einen Punkt und die Steigung und kannst sie deshalb hinschreiben.
Gruss leduart

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