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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz einer Folge zeigen
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Konvergenz einer Folge zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Fr 12.11.2010
Autor: Pia90

Hallo zusammen,

ich versuche gerade eine Aufgabe bezüglich Folgen zu lösen. Und zwar soll ich die Folge auf Konvergenz prüfen und ggf. den Grenzwert bestimmen.

Für einfache Folgen war das bisher auch kein so großes Problem, allerdings hab ich nun die Folge [mm] a_n [/mm] = [mm] \bruch{n!}{n^n} [/mm] ,  [mm] \ge [/mm] 1 gegeben.

Als Vermutung habe ich nun aufgestellt: [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} a_n [/mm] = 0

nun muss ich ja folgendes zeigen: [mm] \forall \varepsilon [/mm] > 0 [mm] \exists n_0 (\varepsilon) \forall [/mm] n [mm] \ge n_0 [/mm] : [mm] |\bruch{n!}{n^n} [/mm] - 0| < [mm] \varepsilon [/mm] .

Nun versuche ich folgende NR: [mm] |\bruch{n!}{n^n}| [/mm] = [mm] \bruch{n!}{n^n} [/mm] < [mm] \varepsilon \gdw n^n [/mm] * [mm] \varepsilon [/mm] - n! > 0
Mein Problem ist nun, dass ich dies nicht nach n aufgelöst bekomme um dann mein [mm] n_0 (\varepsilon) [/mm] zu setzen...
Bedeutet das, dass die Folge nicht konvergiert oder muss ich anders vorgehen?

Danke schonmal im Voraus!

LG Pia

        
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Fr 12.11.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Pia!


Entweder setzt Du für die Abschätzung die []Stirling-Formel ein mit:

$$n! \ [mm] \approx [/mm] \ [mm] \wurzel{2*\pi*n}*\left(\bruch{n}{e}\right)^n$$ [/mm]

Oder Du wendest für die Ermittlung des Grenzwertes folgende Umformung an sowie anschließend die MBGrenzwertsätze.

[mm] $$\bruch{n!}{n^n} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\overbrace{1*2*3*...*(n-1)*n}^{= \ n \ \text{Faktoren}}}{\underbrace{n*n*n*...*n*n}_{= \ n \ \text{Faktoren}}} [/mm] \ = \ [mm] \underbrace{\bruch{1}{n}*\bruch{2}{n}*\bruch{3}{n}*...*\bruch{n-1}{n}*\bruch{n}{n}}_{= \ n \ \text{Faktoren}}$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:57 Fr 12.11.2010
Autor: fred97


> Hallo Pia!
>  
>
> Entweder setzt Du für die Abschätzung die
> []Stirling-Formel
> ein mit:
>  
> [mm]n! \ \approx \ \wurzel{2*\pi*n}*\left(\bruch{n}{e}\right)^n[/mm]
>  
> Oder Du wendest für die Ermittlung des Grenzwertes
> folgende Umformung an sowie anschließend die
> MBGrenzwertsätze.
>  
> [mm]\bruch{n!}{n^n} \ = \ \bruch{\overbrace{1*2*3*...*(n-1)*n}^{= \ n \ \text{Faktoren}}}{\underbrace{n*n*n*...*n*n}_{= \ n \ \text{Faktoren}}} \ = \ \underbrace{\bruch{1}{n}*\bruch{2}{n}*\bruch{3}{n}*...*\bruch{n-1}{n}*\bruch{n}{n}}_{= \ n \ \text{Faktoren}}[/mm]
>  
> Gruß vom
>  Roadrunner


Hallo Roadrunner,

mit den Grenzwertsätzen kommt man nicht zum Ziel, denn die sind hier nicht anwendbar:

                 die Anzahl der Faktoren hängt von n ab !!

Gruß FRED

Bezug
        
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 Fr 12.11.2010
Autor: fred97

Es ist

            [mm] $a_n= \bruch{n!}{n^n}= \bruch{1}{n}*(\bruch{2}{n})* [/mm] ...*( [mm] \bruch{n}{n})$ [/mm]

Die eingeklammerten Quotienten sind alle [mm] \le [/mm] 1, also:

              $0 [mm] \le a_n \le [/mm] 1/n$  für jedes n [mm] \in \IN. [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Fr 12.11.2010
Autor: Pia90

Erstmal vielen, vielen Dank!

Ich verstehe nun, dass 0 [mm] \le a_n \le [/mm] 1/n   für jedes n  [mm] \in \IN [/mm] ist.

Irgendwie habe ich jedoch anscheinend noch extreme Probleme mit dem Zeigen der Konvergenz, denn mich bringt diese Information noch nicht wirklich weiter. Ich bin irgendwie überfordert mit der Aufgabe formal korrekt die Konvergenz zu zeigen...

Oder kann ich dank des Wissens, dass  0 [mm] \le a_n \le [/mm] 1/n ist, jetzt setzen das [mm] \bruch{1}{n} [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] ist ? Und dann nach n auflösen?

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Fr 12.11.2010
Autor: rainerS

Hallo Pia!

> Ich verstehe nun, dass 0 [mm]\le a_n \le[/mm] 1/n   für jedes n  
> [mm]\in \IN[/mm] ist.
>  
> Irgendwie habe ich jedoch anscheinend noch extreme Probleme
> mit dem Zeigen der Konvergenz, denn mich bringt diese
> Information noch nicht wirklich weiter. Ich bin irgendwie
> überfordert mit der Aufgabe formal korrekt die Konvergenz
> zu zeigen...
>
> Oder kann ich dank des Wissens, dass  0 [mm]\le a_n \le[/mm] 1/n
> ist, jetzt setzen das [mm]\bruch{1}{n}[/mm] < [mm]\varepsilon[/mm] ist ? Und
> dann nach n auflösen?

Nach n musst du gar nicht erst auflösen. Du weisst doch, dass $1/n$ eine Nullfolge ist.  Da

[mm] 0 \le a_n \le 1/n [/mm] für jedes n

ist, also die Glieder [mm] $a_n$ [/mm] sozusagen zwischen 0 und $1/n$ eingesperrt sind, muss auch [mm] $(a_n)$ [/mm] eine Nullfolge sein.

Etwas formaler: Da $1/n$ eine Nullfolge ist, gibt es zu jedem [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] ein [mm] $n_0$, [/mm] sodass

[mm]\bruch{1}{n} <\varepsilon [/mm] für alle [mm] $n\ge n_0$. [/mm]

Zusammenfassen der Ungleichungen ergibt:

[mm] 0 \le a_n \le \bruch{1}{n} <\varepsilon [/mm] für alle [mm] $n\ge n_0$. [/mm]

Also ist [mm] $(a_n)$ [/mm] eine Nullfolge.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz einer Folge zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:52 Fr 12.11.2010
Autor: Pia90

Oh, auf diese Idee wäre ich vermutlich nie gekommen. Aber das ist natürlich alles sehr logisch!

Vielen, vielen Dank!!!

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