www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz
Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz: Tipp/Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Mi 28.11.2007
Autor: balboa

Aufgabe
a) Bestimme die Menge aller [mm]x \in \IR[/mm] für die die Reihe [mm]\summe_{k=0}^{\infty}\bruch{1}{\wurzel{k+1}}x^{2k}[/mm].
Schreibe die Reihe als Potenzreihe [mm]\summe_{k=0}^{\infty}a_k y^k[/mm] für geeignete a und y und mache eine sorgfältige Fallunterscheidung für die Werte von x.

b) Für welche [mm]z \in \IC[/mm] konvergiert die Reihe [mm]\summe_{k=0}^{\infty}\bruch{1}{(2k)!}x+1^{4k+3}[/mm]

c) Auf Konvergenz untersuchen und ggfls. den Wert bestimmen der Reihe [mm]\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2\cdot 4\cdot 6 \dots (2k)}[/mm]
-------------------------------------

Grenzwertbestimmung der Folgen

i) [mm]\left( 1+\bruch{3}{n}+\bruch{3}{n^2}+\bruch{1}{n^3}\right)^n[/mm]
ii) [mm]\left( 1-\bruch{1}{n^2}\right)^n[/mm]
iii) [mm]\left( 1+\bruch{1}{2^n}\right)^{2^n}[/mm]

Hallo,
zu den obigen Aufgaben habe ich folgende Fragen:
Zu a-c habe ich noch gar keinen Plan wie ich diese angehen soll; i-iii so ungefähr und bräuchte evtl. nur kurze Hinweise.

Ich möchte keine vollständige Lösung, sondern nur Hinweise oder Stichworte, wie ich die Aufgaben zu einer (richtigen) Lösung auflösen kann.

Danke

        
Bezug
Konvergenz: Aufgabe (i)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Mi 28.11.2007
Autor: Loddar

Hallo balboa!


Es gilt:  [mm] $1+\bruch{3}{n}+\bruch{3}{n^2}+\bruch{1}{n^3} [/mm] \ = \ [mm] \left( 1+\bruch{1}{n}\right)^3$ [/mm]


Gruß
Loddar



Bezug
        
Bezug
Konvergenz: Aufgabe (ii)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Mi 28.11.2007
Autor: Loddar

Hallo balboa!


Hier kann man eine binomische Formel anwenden mit:
[mm] $$1-\bruch{1}{n^2} [/mm] \ = \  [mm] 1-\left(\bruch{1}{n}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left( 1-\bruch{1}{n}\right)*\left( 1+\bruch{1}{n}\right)$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Konvergenz: Aufgabe (iii)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:57 Mi 28.11.2007
Autor: Loddar

Hallo balboa!


Kannst Du diese Aufgabe nochmal überprüfen wegen $2*n_$ bzw. [mm] $2^n$ [/mm] ?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Mi 28.11.2007
Autor: balboa

Hallo,
es muss beide Male [mm]2^n[/mm] sein.

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Substitution
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:07 Mi 28.11.2007
Autor: Loddar

Hallo balboa!


Dann würde ich hier $k \ := \ [mm] 2^n$ [/mm] substituieren.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Mi 28.11.2007
Autor: leduart

Hallo
zu a) [mm] y=x^2 [/mm]
zu [mm] b)(x+1)^3 [/mm] vor die Summe ziehen, dann ähnlich a)
zu c) im Nenner [mm] 2^k [/mm] ausklammern, dann sollte dich die Reihe an eine bekannte erinnern.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:42 So 02.12.2007
Autor: tridomi

Hallo,

zu a)

man erhält mit dem Quotientenkriterium:

[mm] \bruch{\wurzel{k+1}}{\wurzel{k+2}} [/mm] und für k gegen unendlich wäre der Grenzwert 1.

In der Def. des Kriteriums heisst es nun:

1) Es gibt ein [mm] q \in \IR [/mm] mit [mm] 0 \le q < 1[/mm], so dass [mm] \left| \bruch{a_{n+1}}{a_n} \right| \le q[/mm], für fast alle [mm] n \in \IN [/mm]

und

2) Es muss also gelten [mm] 0 < \left| \bruch{a_{n+1}}{a_n} \right| < 1 [/mm] für fast alle [mm] n \in \IN [/mm]


Ich habe nun das Problem, dass ich nicht weiss ob die zugrunde liegende Reihe konvergent oder divergent ist. Nach Def. 1) stelle ich fest, dass es eben kein q gibt -> also divergent.
Die Bedingung in Def. 2) ist aber auch erfüllt, woraus man konvergenz folgern müsste.

Was ist denn nun richtig?


zu c)

leider komme ich nicht weiter wenn ich

[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k! 2^k}[/mm]
erhalte. Ich weiss, dass

[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \bruch{1}{k!} = e[/mm]

ist, weiss aber nicht wie ich den Term auseinandernehmen kann.



Vielen Dank schonmal!

lg, tridomi

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:55 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
zu a) da steht doch noch [mm] x^{2k} [/mm] dabei und die frage war für welche x die Reihe konvergiert! Habt ihr mal über Konvergenzradius geredet?
ebenso b) nur dass da  [mm] z\inIC [/mm] gefragt ist.
die Koeffizienten sind [mm] 1/k!*(1/2)^k [/mm] und ich hab dich nach der Reihe von [mm] e^x [/mm] gefragt!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 So 02.12.2007
Autor: Mephis

Hallo,
ich muss auch die gleichen Aufgaben bis morgen erledigen und abgeben. Es wäre also schön, wenn die Antwort einwenig konkreter wird. :)

Zu a)
Wenn ich es richtig berechnet habe, konvergiert die Reihe absolut in (-1,1).
Und die Reihe ist divergent in x=1 und x=-1. Richtig?

Zu b)
Wie kann ich $ [mm] (z+1)^3 [/mm] $ rausziehen? Mir fehlt da wohl die Übung und ich sehe gerade nicht, wie die Summe danach aussieht. Bitte um mehr Erklärung.

Vielen Dank schonmal im Voraus

Meph

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
> Hallo,
>  ich muss auch die gleichen Aufgaben bis morgen erledigen
> und abgeben. Es wäre also schön, wenn die Antwort einwenig
> konkreter wird. :)
>  
> Zu a)
>  Wenn ich es richtig berechnet habe, konvergiert die Reihe
> absolut in (-1,1).
>  Und die Reihe ist divergent in x=1 und x=-1. Richtig?

Richtig, bei [mm] \pm [/mm] 1 Minorante harmonische Reihe!

> Zu b)
>  Wie kann ich [mm](z+1)^3[/mm] rausziehen? Mir fehlt da wohl die
> Übung und ich sehe gerade nicht, wie die Summe danach
> aussieht. Bitte um mehr Erklärung.

[mm] (z+1)^{4k+3}=(z+1)^3*(z+1)^{4k} [/mm]  das erste ist unabh. von k und kann deshalb vor die Summe!
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 So 02.12.2007
Autor: Mephis

Vielen Dank leduart für die rasche Antwort.

Zu b)
Nach Quotientenkriterium habe ich [mm] \bruch{1}{(2k+1)} [/mm] rausbekommen und das ist eine Nullfolge, also ist der Konvergenzradius der Potenzreihe unendlich und die Reihe Konvergiert für alle $ z [mm] \in \IC [/mm] $. Richtig?

Weitere Fragen zu ii) und iii) folgen. :)

Gruß

Meph

Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
es ist zwar richtig dass es für alle z konv. ist, aber:
eigentlich müssen die Koeffizienten [mm] a_kz^k [/mm] sein und nicht [mm] a_kz^{4k}. [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 So 02.12.2007
Autor: Mephis

Hmm, jetzt bin ich bissel verwirrt,

Allgemein ist doch die Potenzreihe: $ [mm] \summe_{k=0}^{\infty} a_k y^k [/mm] $
und hier ist $ y= [mm] (z+1)^4 [/mm] $

Nach Quotientenkriterium habe ich ja rausbekommen, dass der Konvergenzradius der Potenzreihe unendlich ist und die Reihe Konvergiert für alle $ z [mm] \in \IC [/mm] $.

Da ist doch egal was $y$ ist oder übersehe ich da was? Bitte mehr Erklärung.

Danke und Gruß

Meph

Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 So 02.12.2007
Autor: leduart

Hallo
Du hast recht! weil er unendlich ist spielt es keine Rolle, aber das muss man sagen!
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: zu c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:37 So 02.12.2007
Autor: miss_marple

zu c)

du solltest nun ein kriterium anwenden um so zu zeigen das die reihe konvergent ist oder auch nicht.
bspw. könntest du das majorantenkriterium verwenden und
[mm] \summe_{k=1}^{\infty} \bruch {1}{k!2^{k}} [/mm]
und das mit der dir eigentlich bekannten konvergenz der summendarstellung von exp vergleichen

Bezug
        
Bezug
Konvergenz: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 Di 04.12.2007
Autor: balboa

Leider hatte ich vorher keine Zeit mich zu melden, daher etwas verspätet: Danke für die  Hinweise, haben mich weitergebracht; mit welchem Erfolg wird sich noch zeigen ;)

Bis zum nächsten Mal

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]