www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Kettenregel
Kettenregel < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:07 Di 18.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo

z = arctan [mm] (\bruch{x}{y}), [/mm] wobe x = [mm] e^t [/mm] und y = [mm] 1-e^{-t}. [/mm]
berechnen Sie die Ableitung [mm] \bruch{dz}{dt} [/mm]

Ich wähle da mal ebwusst den kompliziertere Weg

[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm] = [mm] z_x [/mm] *x'(t) + [mm] z_y*y'(t) [/mm]

[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{1 + (\bruch{3}{4})^2} [/mm] * [mm] (-\bruch{y}{x^2} [/mm] * [mm] e^t [/mm] + [mm] \bruch{1}{1 + (\bruch{y}{x})^2 } [/mm] * [mm] \bruch{e^{2-t}}{x} [/mm]


Nun versuche ich das etwas zu vereinfachen

[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{-y*e^t}{x^2 + y^2} [/mm] + [mm] \bruch{x*e^{-t}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \bruch{-y*e^t +x*e^{-t} }{x^2 + y^2} [/mm]

Nun bin ich irritiert. Ich muss ja anstelle von x und y das t reinbringen, also eifnach einsetzen?
[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm]  =  [mm] \bruch{-(1-e^{2-t})*e^t +e^t*e^{-t} }{e^{2t} + (1 - e^{-t})^2} [/mm]

Jetzt bin ich mit dem Latein am Ende

Edit: oder muss ich da transformeiren? polar- kartesische Koordinate?
also z. b. [mm] r^2 [/mm] = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2... [/mm]

Nein offenbar auch nicht..





Danke, gruss kuriger

        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Di 18.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Hallo
>  
> z = arctan [mm](\bruch{x}{y}),[/mm] wobe x = [mm]e^t[/mm] und y = [mm]1-e^{-t}.[/mm]
>  berechnen Sie die Ableitung [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm]
>  
> Ich wähle da mal ebwusst den kompliziertere Weg
>  
> [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm] = [mm]z_x[/mm] *x'(t) + [mm]z_y*y'(t)[/mm]
>  
> [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{1 + (\bruch{3}{4})^2}[/mm] *
> [mm](-\bruch{y}{x^2}[/mm] * [mm]e^t[/mm] + [mm]\bruch{1}{1 + (\bruch{y}{x})^2 }[/mm]


Offenbar hast Du hier die Funktion [mm]z = \arctan(\blue{\bruch{y}{x}})[/mm] verwendet.

Ist dem so, dann ist der obenstehende  Ausdruck trotzdem nicht richtig:

[mm]\bruch{dz}{dt} = (-\bruch{y}{x^2}) *\blue{\bruch{1}{1 + (\bruch{y}{x})^2 }}* e^t + \bruch{1}{1 + (\bruch{y}{x})^2 }*\bruch{\red{e^{2-t}}}{x}[/mm]

Den blau markierten Ausdruck hast Du vergessen.

Der rot markierte Ausdruck ist nicht richtig.

Ich stelle gerade fest, daß Du statt dem blau markierten Ausdruck

[mm]\bruch{1}{1 + (\bruch{3}{4})^2}[/mm]

stehen hast.


> [mm]\bruch{e^{2-t}}{x}[/mm]
>  
>
> Nun versuche ich das etwas zu vereinfachen
>  
> [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{-y*e^t}{x^2 + y^2}[/mm] +
> [mm]\bruch{x*e^{-t}}{x^2 + y^2}[/mm] = [mm]\bruch{-y*e^t +x*e^{-t} }{x^2 + y^2}[/mm]
>  
> Nun bin ich irritiert. Ich muss ja anstelle von x und y das
> t reinbringen, also eifnach einsetzen?
>  [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm]  =  [mm]\bruch{-(1-e^{2-t})*e^t +e^t*e^{-t} }{e^{2t} + (1 - e^{-t})^2}[/mm]
>  
> Jetzt bin ich mit dem Latein am Ende
>  
> Edit: oder muss ich da transformeiren? polar- kartesische
> Koordinate?
>  also z. b. [mm]r^2[/mm] = [mm]x^2[/mm] + [mm]y^2...[/mm]
>  
> Nein offenbar auch nicht..
>  


>
> Danke, gruss kuriger


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 Di 18.01.2011
Autor: Kuriger

Hallo

Es heisst

z = arc tan [mm] \bruch{y}{x} [/mm]


Nun also in der Lösugn steht ddas Zwischenresultat worauf ich auch komme
[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{(-y*e^t + x*e^{-t}}{x^2 + y^2} [/mm]

Doch wie kommt man dann auf:
[mm] \bruch{dz}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{-ye^t + x*e^{-t}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \bruch{2 - e^t}{e^{2t} + (1 -e^{-t})^2 } [/mm]

Danke, gruss Kuriger


Bezug
                        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 Di 18.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Kuriger,

> Hallo
>  
> Es heisst
>  
> z = arc tan [mm]\bruch{y}{x}[/mm]
>  
>
> Nun also in der Lösugn steht ddas Zwischenresultat worauf
> ich auch komme
>  [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{(-y*e^t + x*e^{-t}}{x^2 + y^2}[/mm]
>  
> Doch wie kommt man dann auf:
>  [mm]\bruch{dz}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{-ye^t + x*e^{-t}}{x^2 + y^2}[/mm] =
> [mm]\bruch{2 - e^t}{e^{2t} + (1 -e^{-t})^2 }[/mm]


Setze

[mm]x=e^{t}[/mm]

[mm]y=1-e^{-t}[/mm]

ein.


>  
> Danke, gruss Kuriger

>


Gruss
MathePower  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]