www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Kern und Bild einer Lin Abb
Kern und Bild einer Lin Abb < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:45 Fr 08.01.2010
Autor: matt101

Aufgabe
Sei V die Menge aller Folgen reeller Zahlen. Definiere [mm] \gamma \in [/mm] Hom(V,V) durch [mm] \gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...) [/mm] := [mm] (x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4}, [/mm] ... )

1. Berechnen Sie [mm] dim(Kern(\gamma)). [/mm]

2. Berechnen Sie [mm] Bild(\gamma). [/mm]

3. Sei [mm] \lambda [/mm] ein Eigenwert von [mm] \gamma. [/mm] Beweisen Sie, dass <{x [mm] \in [/mm]  V | [mm] \gamma [/mm] (x) = [mm] \lambda [/mm] x}> die Dimension 1 hat.

Ich weiss nicht wie man den Kern und das Bild berechnet.
Ich weiss dass die Kern [mm] \gamma [/mm] die Elemente enthält die in den 0 abgebildet werden, aber V scheint in diesem Fall unendlich VR zu sein.
Nutzt mir die Dimensionsformel was?

Danke im Vorraus.

        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Fr 08.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Sei V die Menge aller Folgen reeller Zahlen. Definiere
> [mm]\gamma \in[/mm] Hom(V,V) durch [mm]\gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...)[/mm] :=
> [mm](x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4},[/mm] ... )
>  
> 1. Berechnen Sie [mm]dim(Kern(\gamma)).[/mm]
>  
> 2. Berechnen Sie [mm]Bild(\gamma).[/mm]
>  
> 3. Sei [mm]\lambda[/mm] ein Eigenwert von [mm]\gamma.[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Beweisen Sie, dass

> <{x [mm]\in[/mm]  V | [mm]\gamma[/mm] (x) = [mm]\lambda[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

x}> die Dimension 1 hat.

>  Ich weiss nicht wie man den Kern und das Bild berechnet.
> Ich weiss dass die Kern [mm]\gamma[/mm] die Elemente enthält die in
> den 0 abgebildet werden, aber V scheint in diesem Fall
> unendlich VR zu sein.
> Nutzt mir die Dimensionsformel was?

Die Dimensionsformel nützt dir wahrscheinlich nichts, weil, wie du ja schon richtig gesagt hast, V unendlichdimensional ist.

Für die ersten beiden Aufgaben reichen aber auch ein paar wohlgeordnete Überlegungen.

Wie du schon richtig bemerkt hast, suchen wir nun also alle Folgen, die auf 0 (die Nullfolge 0,0,0,0,0,...) abgebildet werden.
Dafür muss also gelten:

[mm] $\gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...) [/mm] := [mm] (x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4}, [/mm] ... ) = (0,0,0,0,...)$,

also:

[mm] $x_{1}+x_{2} [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow x_{2} [/mm] = [mm] -x_{1}$ [/mm]
[mm] $x_{2} [/mm] + [mm] x_{3} [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow x_{1} [/mm] = [mm] x_{3}$ [/mm]
...

führt zu es muss gelten:

[mm] $x_{2n+1} [/mm] = [mm] x_{2n+3}$, $x_{2n} [/mm] = [mm] x_{2n+2}$ [/mm] für alle n.

Nun überlege, wie viele Folgen du brauchst, um dann alle Folgen dieser Form erzeugen können --> Dimension des Kerns.


Bei dem Bild fallen mir jetzt zwei Möglichkeiten ein: Du kannst ja mal eine "intuitive" Darstellungsmatrix der Abbildung aufschreiben, d.h. die dann unendlichen nach unten und rechts weitergeht. Du wirst feststellen, dass diese postuliert, dass das Bild von [mm] \gamma [/mm] wieder der ganze V ist.

Das kann man sich auch so überlegen: Wenn das erste Folgenglied [mm] a_{1} [/mm] sein soll, so wählst du [mm] x_{1} [/mm] beliebig und dann [mm] x_{2}, [/mm] dass es passt und [mm] x_{1} [/mm] + [mm] x_{2} [/mm] = [mm] a_{1} [/mm] gilt. Wenn das zweite nun [mm] a_{2} [/mm] sein soll, suchst du einfach ein passendes [mm] x_{3}, [/mm] sodass [mm] x_{2} [/mm] + [mm] x_{2} [/mm] = [mm] a_{2} [/mm] ist.
-->  Du siehst, offenbar lässt sich mit einer geeigneten Ausgangsfolge jede beliebige Folge mit [mm] \gamma [/mm] erzeugen.

Noch ein wenig formalisieren, und dann dürftest du die Aufgaben in der Tasche haben ;-)

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Mi 13.01.2010
Autor: matt101

also wäre jetzt in diesem fall die dimension des kerns gleich 2?

Bezug
                        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 20:32 Mi 13.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo matt101,

> also wäre jetzt in diesem fall die dimension des kerns
> gleich 2?  

[ok]


Gib doch mal ne Basis an ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Do 14.01.2010
Autor: matt101

Also ich weiss dass die reelle Folge in V diese Eigenschaft hat:
[mm] x_{1} [/mm] = [mm] x_{3} [/mm] = [mm] x_{5} [/mm] = ....

und [mm] x_{2} =x_{4} [/mm] = [mm] x_{6}=.... [/mm]

und daraus folgt [mm] x_{2n+1} [/mm] = [mm] x_{2n +3} [/mm]
                   und  [mm] x_{2n} [/mm] = [mm] x_{2n+2} [/mm]

d.h. ich kann meine reelle Folge in V aus zwei terme konstruieren die linear unabhängig sind.

Also die Basis wäre [mm] x_{2n+1} [/mm] und [mm] x_{2n} [/mm] für alle N [mm] \in \IN [/mm]

ist das richtig?


Bezug
                                        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:07 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

wie in meiner Antwort zur Dimension bereits geschrieben, gilt zwar

>  [mm]x_{1}[/mm] = [mm]x_{3}[/mm] = [mm]x_{5}[/mm] = ....
>  
> und [mm]x_{2} =x_{4}[/mm] = [mm]x_{6}=....[/mm]
>  
> und daraus folgt [mm]x_{2n+1}[/mm] = [mm]x_{2n +3}[/mm]
> und  [mm]x_{2n}[/mm] = [mm]x_{2n+2}[/mm]

ABER: Es gilt doch auch [mm] $x_1 [/mm] = [mm] -x_2$ [/mm]

Damit sind alle [mm] x_1 [/mm] bereits durch die Wahl von [mm] x_1 [/mm] festgelegt.

> d.h. ich kann meine reelle Folge in V aus zwei terme
> konstruieren die linear unabhängig sind.

Naja, [mm] x_2 [/mm] ist eben NICHT linear unabhängig von [mm] x_1..... [/mm]
  

> Also die Basis wäre [mm]x_{2n+1}[/mm] und [mm]x_{2n}[/mm] für alle N [mm]\in \IN[/mm]

Hm nein, eine Basis besteht immer aus Vektoren! Was sind die Vektoren in V? Gib doch mal eine Basis aus Vektoren an :-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 Do 14.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Gono,

> Hiho,
>  
> wie in meiner Antwort zur Dimension bereits geschrieben,
> gilt zwar
>  
> >  [mm]x_{1}[/mm] = [mm]x_{3}[/mm] = [mm]x_{5}[/mm] = ....

>  >  
> > und [mm]x_{2} =x_{4}[/mm] = [mm]x_{6}=....[/mm]
>  >  
> > und daraus folgt [mm]x_{2n+1}[/mm] = [mm]x_{2n +3}[/mm]
> > und  [mm]x_{2n}[/mm] = [mm]x_{2n+2}[/mm]
>  
> ABER: Es gilt doch auch [mm]x_1 = -x_2[/mm]


Oh wei, das hatte ich nicht gelesen, mea culpa.

Man sollte threads wahrlich aufmerksamer lesen ...

[sorry] an den Fragesteller und ein dickes Danke an Gono fürs Aufpassen!

[winken]

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:04 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Also die Dimension des Kerns ist 1, da um die Nullfolge zu erhalten nur [mm] x_1 [/mm] frei gewählt werden kann, alle anderen [mm] x_i [/mm] ergeben sich aus der Wahl von [mm] x_1 [/mm] !

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]