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Forum "Abbildungen und Matrizen" - Kern gleich Bild
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Kern gleich Bild: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 Mi 15.06.2011
Autor: Omikron123

Aufgabe
V = n-dimensional f:V->V linear mit ker f = im f

Zeige das n gerade sein muss.

Ich habe mir überlegt, dass es mit der Dimensionsformel zu lösen sei.

Sie lautet ja: dim V = dim(ker f)+dim(im f)

Laut Vorrausetzung ist ker f = im f, daraus folgt dann dim(ker f) = dim(im f), richtig?

Daraus folgt ja unmittelbar das n gerade sein muss oder?

        
Bezug
Kern gleich Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Mi 15.06.2011
Autor: meili

Hsllo,

> V = n-dimensional f:V->V linear mit ker f = im f
>  
> Zeige das n gerade sein muss.
>  Ich habe mir überlegt, dass es mit der Dimensionsformel
> zu lösen sei.
>  
> Sie lautet ja: dim V = dim(ker f)+dim(im f)
>  
> Laut Vorrausetzung ist ker f = im f, daraus folgt dann
> dim(ker f) = dim(im f), richtig?
>  
> Daraus folgt ja unmittelbar das n gerade sein muss oder?

[ok]
Ja, genau so geht es.

Gruß
meili


Bezug
                
Bezug
Kern gleich Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:22 Mi 15.06.2011
Autor: Omikron123

Danke für die Bestätigung. Ich hätte noch eine andere Frage bzgl. Kern und Bild, und zwar folgende:

"V...Vektorraum f:V->V linear und [mm] f^2= [/mm] f [mm] \circ [/mm] f = f. Dann gilt: V = ker f [mm] \oplus [/mm] im f "

Wie genau kann ich das am besten zeigen? Als Tipp steht dort; jedes [mm] v\in [/mm] V lässt darstellen als v = f(v)+(v-f(v)). Das ist natürlich logisch, ich weiß nur nicht wie ich das in den Beweis einbauen kann.

Bezug
                        
Bezug
Kern gleich Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Mi 15.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Danke für die Bestätigung. Ich hätte noch eine andere
> Frage bzgl. Kern und Bild, und zwar folgende:
>  
> "V...Vektorraum f:V->V linear und [mm]f^2=[/mm] f [mm]\circ[/mm] f = f. Dann
> gilt: V = ker f [mm]\oplus[/mm] im f "
>  
> Wie genau kann ich das am besten zeigen? Als Tipp steht
> dort; jedes [mm]v\in[/mm] V lässt darstellen als v = f(v)+(v-f(v)).
> Das ist natürlich logisch, ich weiß nur nicht wie ich das
> in den Beweis einbauen kann.  

Hallo,

auf die angegebene Weise kannst Du jedes Element aus V als Summe eines Elements der Kerns und eines des Bildes schreiben.
Daß f(v) [mm] \in [/mm] Bild f, ist kein Geheimnis, und daß v-f(v) [mm] \in [/mm] Kern f zeigst Du.
Damit hast Du schonmal, daß V die Summe aus Kern und Bild ist.
Fehlt nur noch die Direktheit.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Kern gleich Bild: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 Do 16.06.2011
Autor: Omikron123

Habe erst jetzt Zeit eine Antwort zu schreiben;

Danke schon einmal für deine Mitteilung angela.h.b. v-f(v) muss ja Element vom ker f sein, weil es [mm] v\in [/mm] V gibt, für die gilt v-f(v)=0, nämlich genau dann wenn v=f(v)

Wie kann ich das mit der Direktheit zeigen?

Bezug
                                        
Bezug
Kern gleich Bild: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:09 Do 16.06.2011
Autor: fred97


> Habe erst jetzt Zeit eine Antwort zu schreiben;
>  
> Danke schon einmal für deine Mitteilung angela.h.b. v-f(v)
> muss ja Element vom ker f sein, weil es [mm]v\in[/mm] V gibt, für
> die gilt v-f(v)=0, nämlich genau dann wenn v=f(v)

Das ist doch Quatsch !

       f( v-f(v))= f(v)-f(f(v))=f(v)-f(v)=0

>  
> Wie kann ich das mit der Direktheit zeigen?

Sei x [mm] \in [/mm] im f [mm] \cap [/mm] kern f. Dann ist f(x)=0 und es gibt ein y mit x=f(y).

   Dann:  0=f(x)=f(f(y))=f(y)=x

FRED


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