www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Kern eines Homomorphismus
Kern eines Homomorphismus < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kern eines Homomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:40 Di 04.05.2010
Autor: MatheLK13

Aufgabe
Sei G eine Gruppe und H Teilmenge von G eine Untergruppe. Wir betrachten die symmetrische Gruppe S G/H auf der Menge der Linksnebenklassen und den Homomorphismus von Gruppen
f: G --> S G/H,    a --> (xH --> axH)
Berechnen Sie Ker(f)  Teilmenge von G

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Meine Vermutung: Ker(f) ={ a Element G | a Element H}, weiß jedoch nicht, ob das stimmt und wie ich es beweisen kann.
Für a Element H gilt:
a -->  axH, mit a Element H, jedoch ist G nicht notwendigerweise kommutatuiv, sodass ich sagen kann: axH = xH...

        
Bezug
Kern eines Homomorphismus: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 10:24 Mi 05.05.2010
Autor: angela.h.b.


> Sei G eine Gruppe und H Teilmenge von G eine Untergruppe.
> Wir betrachten die symmetrische Gruppe S G/H auf der Menge
> der Linksnebenklassen und den Homomorphismus von Gruppen
>  f: G --> S G/H,    a --> (xH --> axH)

>  Berechnen Sie Ker(f)  Teilmenge von G
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Meine Vermutung: Ker(f) ={ a Element G | a Element H},
> weiß jedoch nicht, ob das stimmt und wie ich es beweisen
> kann.
>  Für a Element H gilt:
>   a -->  axH, mit a Element H, jedoch ist G nicht
> notwendigerweise kommutatuiv, sodass ich sagen kann: axH =
> xH...  

Hallo,

so geht's:

[mm] a\in [/mm] H.

Dann ist [mm] a=axx^{-1}\in [/mm] H  für alle [mm] x\in [/mm] G <==> axH=xH alle [mm] x\in [/mm] G

Damit hast Du, was Du willst - und ich auch. (Ich war zuvor an dieser Stelle, als ich [mm] H\subset [/mm] Kern f zeigen wollte,  auch ins Stocken geraten.)

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Kern eines Homomorphismus: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 11:24 Mi 05.05.2010
Autor: SEcki


> Dann ist [mm]a=axx^{-1}\in[/mm] H

Kannst du das nochmal erklären? Hast du das Inverse vielleicht falsch herum?

> für alle [mm]x\in[/mm] G <==> axH=xH alle
> [mm]x\in[/mm] G

Ich sehe nur, das dies Äquivalent zu [m]x^{-1}*a*x\in H[/m] ist für alle [m]x\in G[/m]. Das ist auch ne Untergruppe.

> Damit hast Du, was Du willst - und ich auch.

Ich zweifle.

SEcki

Bezug
                        
Bezug
Kern eines Homomorphismus: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) oberflächlich richtig Status 
Datum: 17:57 Mi 05.05.2010
Autor: angela.h.b.


> Ich zweifle.

Tja, bei näherer Betrachtung bin ich auch nicht mehr begeistert.
Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens.

Gruß v. Angela



Bezug
        
Bezug
Kern eines Homomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:55 Mi 05.05.2010
Autor: felixf

Moin!

> Sei G eine Gruppe und H Teilmenge von G eine Untergruppe.
> Wir betrachten die symmetrische Gruppe S G/H auf der Menge
> der Linksnebenklassen und den Homomorphismus von Gruppen
>  f: G --> S G/H,    a --> (xH --> axH)

>  Berechnen Sie Ker(f)  Teilmenge von G
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Meine Vermutung: Ker(f) ={ a Element G | a Element H},
> weiß jedoch nicht, ob das stimmt und wie ich es beweisen
> kann.

Wenn [mm] $\ker(f) [/mm] = H$ ist, dann ist $H$ ein Normalteiler. Und ist umgekehrt $H$ ein Normalteiler, so kann man aus $a [mm] \in [/mm] H$ auch folgern $a x H = x H$, da $a x = x a'$ ist fuer ein $a' [mm] \in [/mm] H$, und somit $a x H = x a' H = x H$ ist.

Spannend ist jedoch der Fall, wenn $H$ eben kein Normalteiler ist. Es ist [mm] $\ker(f)$ [/mm] immer ein Normalteiler, und immer eine Teilmenge von $H$.

Schau dir doch mal [mm] $\bigcap_{g \in G} g^{-1} [/mm] H g$ an; dies ist ein Normalteiler (warum?), der in $H$ enthalten ist (warum?). Und falls $H$ bereits Normalteiler ist, ist dies gleich $H$. Vielleicht ist dieser gerade der Kern von $f$?

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]