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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Irreduzibel linear verschieben
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Irreduzibel linear verschieben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Mo 23.02.2015
Autor: sissile

Aufgabe
Sei R ein Integritätsbereich, [mm] \alpha \in R^{\*} [/mm] und [mm] \beta \in [/mm] R
(i) Die Abbildung [mm] \Phi: [/mm] R[X] [mm] \to [/mm] R[X], p(X) [mm] \mapsto p(\alpha x+\beta) [/mm] ist ein Isomorphismus
(ii) p(X) [mm] \in [/mm] R ist irreduzibel [mm] \gdw p(\alpha X+\beta) [/mm] ist irreduzibel

Hallo

Zu (i):
Betrachte die Umkehrabbildung [mm] \Phi^{-1}: [/mm] p(X) [mm] \mapsto p(\alpha^{-1} (X-\beta)) [/mm] für die Bijektion.
Die Homomorphie für p(X), q(X) [mm] \in [/mm] R[X]:
[mm] \Phi (p(X)+q(X))=\Phi((p+q)(X))=(p+q)(\alpha X+\beta)=p(\alpha [/mm] X + [mm] \beta) [/mm] + [mm] q(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)=\Phi(p(X))+\Phi(q(X)) [/mm]
[mm] \Phi (p(X)*q(X))=\Phi((p*q)(X))=(p*q)(\alpha X+\beta)=p(\alpha [/mm] X + [mm] \beta) [/mm] * [mm] q(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)=\Phi(p(X))*\Phi(q(X)) [/mm]
Da es keine Nullteiler gibt kann der Leitkoeffizient nicht 0 werden.

Zu (ii):
[mm] \Leftarrow [/mm] )
Sei p(X) [mm] \in [/mm] R[X] reduzibel, d.h. p(X)=f(X)g(X) mit f,g [mm] \not\in R^{\*}. [/mm]
[mm] \Phi(p(X))=\Phi(f(X)g(X))=\Phi(f(X))\Phi(g(X)) [/mm]
[mm] p(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)=f(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)*g(\alpha [/mm] X + [mm] \beta) [/mm]

[mm] \Rightarrow) [/mm]
Sei [mm] p(\alpha [/mm] X + [mm] \beta) \in [/mm] R[X] reduzibel, d.h. [mm] \Phi(p(X))=p(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)=f(X)g(X) [/mm] mit f,g [mm] \not\in R^{\*} [/mm]
Hier bin ich mir unsicher. Haben f(X) und g(X) auch die Gestalt [mm] g(\alpha [/mm] X + [mm] \beta), f(\alpha [/mm] X + [mm] \beta)? [/mm]

LG,
sissi


        
Bezug
Irreduzibel linear verschieben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Mo 23.02.2015
Autor: statler


> Sei R ein Integritätsbereich, [mm]\alpha \in R^{\*}[/mm] und [mm]\beta \in[/mm]
> R
>  (i) Die Abbildung [mm]\Phi:[/mm] R[X] [mm]\to[/mm] R[X], p(X) [mm]\mapsto p(\alpha x+\beta)[/mm]
> ist ein Isomorphismus
>  (ii) p(X) [mm]\in[/mm] R ist irreduzibel [mm]\gdw p(\alpha X+\beta)[/mm] ist
> irreduzibel

Auch hallo!

> Zu (ii):

Was treibst du immer für einen Aufwand? Nach i) ist [mm] $\Phi$ [/mm] ein Isomorphismus, und wahrscheinlich sollst du das in ii) verwenden:
p(X) = r(X) [mm] \cdot [/mm] s(X) [mm] \Rightarrow [/mm]
[mm] \Phi(p(X)) [/mm] = [mm] \Phi(r(X) \cdot [/mm] s(X)) = [mm] \Phi(r(X)) \cdot \Phi(s(X)) [/mm] =
r'(X) [mm] \cdot [/mm] s'(X) (mit ' nicht die Ableitung)
und umgekehrt
[mm] $\Phi$(p(X)) [/mm] = r(X) [mm] \cdot [/mm] s(X) [mm] \Rightarrow [/mm] p(X) = [mm] \Phi^{-1}(r(X) \cdot \Phi^{-1}(s(X) [/mm] = r''(X) [mm] \cdot [/mm] s''(X) (mit '' nicht die 2. Ableitung)

Gruß aus HH
Dieter


Bezug
                
Bezug
Irreduzibel linear verschieben: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:23 Mo 23.02.2015
Autor: sissile

Hallo,
> > Sei R ein Integritätsbereich, [mm]\alpha \in R^{\*}[/mm] und [mm]\beta \in[/mm]
> > R
>  >  (i) Die Abbildung [mm]\Phi:[/mm] R[X] [mm]\to[/mm] R[X], p(X) [mm]\mapsto p(\alpha x+\beta)[/mm]
> > ist ein Isomorphismus
>  >  (ii) p(X) [mm]\in[/mm] R ist irreduzibel [mm]\gdw p(\alpha X+\beta)[/mm]
> ist
> > irreduzibel
>  Auch hallo!
>  > Zu (ii):

>  Was treibst du immer für einen Aufwand? Nach i) ist [mm]\Phi[/mm]
> ein Isomorphismus, und wahrscheinlich sollst du das in ii)
> verwenden:
>  p(X) = r(X) [mm]\cdot[/mm] s(X) [mm]\Rightarrow[/mm]
>  [mm]\Phi(p(X))[/mm] = [mm]\Phi(r(X) \cdot[/mm] s(X)) = [mm]\Phi(r(X)) \cdot \Phi(s(X))[/mm]
> =
> r'(X) [mm]\cdot[/mm] s'(X) (mit ' nicht die Ableitung)
>  und umgekehrt
>  [mm]\Phi[/mm](p(X)) = r(X) [mm]\cdot[/mm] s(X) [mm]\Rightarrow[/mm] p(X) =
> [mm]\Phi^{-1}(r(X) \cdot \Phi^{-1}(s(X)[/mm] = r''(X) [mm]\cdot[/mm] s''(X)
> (mit '' nicht die 2. Ableitung)
>  
> Gruß aus HH
>  Dieter
>  

Hallo,
Was machst du anders als ich in meinen ersten Beitrag?
Bei der Richtung [mm] \Rightarrow [/mm] erkenne ich keinen Unterschied, außer das du die polynome dannach noch anders bennenst. Den Clou hinter der Umbennenung habe ich aber verstanden.

Du machst den Beweis doch auch so:
Für die Rückrichtung: Ist p(x) reduzibel [mm] \Rightarrow \Phi(p(X)) [/mm] reduzibel
Für die Hinrichtung: Ist [mm] \Phi(p(x)) [/mm] reduzibel [mm] \Rightarrow [/mm] p(X) reduzibel

Mittels den Isomorphismus versicherst du das z.B bei der Hinrichtung dass r''(X), s''(X) keine Einheiten sind wenn r(X), s(X) keine Einheiten sind. Da [mm] \Phi^{-1} [/mm] alsIsomorphismus Einheiten auf Einheiten abbildet.

LG,
sissi

Bezug
                        
Bezug
Irreduzibel linear verschieben: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:24 Mi 25.02.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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