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Forum "Integrationstheorie" - Integration von einem Kegel
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Integration von einem Kegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:26 Fr 23.09.2011
Autor: TheBozz-mismo

Aufgabe
Volumen von einem Kegel mit Höhe 1 berechnen über [mm] B:=((x,y,z);0

Hallo.
Ich würde in Zylinderkoordinaten tranforieren.
Also Grenzen für z sind 0 und 1-r nach der Ungleichung.
Für [mm] \phi [/mm] 0 und [mm] 2\pi [/mm]
Für r, also den Radius, gilt ja die Ungleichung 0<z<1-r.
=> 0<z+r<1
Wie soll ich für r meine Grenzen wählen? Als untere Grenze kann man r=0 nehmen, aber wie lautet die obere Grenze?

Ich bedanke mich für jede Hilfe

TheBozz-mismo

        
Bezug
Integration von einem Kegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Fr 23.09.2011
Autor: chrisno

Du hast $r = [mm] \wurzel{x^2+y^2}$. [/mm]
>  Also Grenzen für z sind 0 und 1-r nach der Ungleichung.

[ok]
Allerdings würde ich anders vorgehen. Du hast noch die Information zur Höhe. Die gibt Dir die Integrationsgrenzen für z.

>   Wie soll ich für r meine Grenzen wählen? Als untere
> Grenze kann man r=0 nehmen, aber wie lautet die obere
> Grenze?

Dann kannst Du für jedes z den maximalen Wert für r ausrechnen.


>  Für r, also den Radius, gilt ja die Ungleichung 0<z<1-r.
>  => 0<z+r<1

>   Wie soll ich für r meine Grenzen wählen? Als untere
> Grenze kann man r=0 nehmen, aber wie lautet die obere
> Grenze?

Wenn Du so vorgehst, läufst Du Gefahr, Dich im Kreis zu drehen. Es geht allerdings auch. Du integrierst r von 0 bis 1 und passt auf, dass Du immer die richtigen Werte von z mitnimmst.


Bezug
                
Bezug
Integration von einem Kegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:12 Fr 23.09.2011
Autor: TheBozz-mismo

Vielen Dank für die Hilfe bzw. die Kommentare.

In der Aufgabe steht ja die Höhe des Kegels, dementsprechend kann man z doch auch mit den grenzen 0 und 1 betrachten, oder? Es wird ja über dem Gebiet B integriert, deswegen denke ich, dass man z nicht von 0 und 1 laufen lassen kann. Oder kann man das Integral lösen, ohne in Zylinderkoordinaten zu transforieren und dann gilt 0<z<1?

Wie würdest du das Integral lösen? Vermutlich ohne Trafo.

Naja, ich versuch es mal mit.

[mm] \integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}(\integral_{\phi=o}^{2\pi} [/mm] r [mm] d\phi)dr)dz [/mm]
[mm] =\integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}[r*\phi]_{0}^{2\pi})dr)dz [/mm]
=
[mm] \integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}(2\pi*r)dr)dz [/mm]
[mm] =\integral_{z=0}^{1-r}([\pi *r^2]_{0}^{1})dz [/mm]
[mm] =\integral_{z=0}^{1-r}\pi [/mm] dz

Scheint irgendwie nicht richtig zu sein, oder?

Ich bedanke mich für jede Hilfe

TheBozz-mismo

Bezug
                        
Bezug
Integration von einem Kegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:07 Fr 23.09.2011
Autor: MathePower

Hallo TheBozz-mismo,

> Vielen Dank für die Hilfe bzw. die Kommentare.
>  
> In der Aufgabe steht ja die Höhe des Kegels,
> dementsprechend kann man z doch auch mit den grenzen 0 und
> 1 betrachten, oder? Es wird ja über dem Gebiet B
> integriert, deswegen denke ich, dass man z nicht von 0 und
> 1 laufen lassen kann. Oder kann man das Integral lösen,
> ohne in Zylinderkoordinaten zu transforieren und dann gilt
> 0<z<1?
>  
> Wie würdest du das Integral lösen? Vermutlich ohne
> Trafo.
>  
> Naja, ich versuch es mal mit.
>  
> [mm]\integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}(\integral_{\phi=o}^{2\pi}[/mm]
> r [mm]d\phi)dr)dz[/mm]
>  


Zuletzt integrierst Du über feste Grenzen, hier r=0 bis 1.

Damit lautet das Integral:

[mm]\integral_{r=0}^{1}(\integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{\phi=0}^{2\pi} r \ d\phi ) \ dr ) \ dz[/mm]


> [mm]=\integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}[r*\phi]_{0}^{2\pi})dr)dz[/mm]
>  =
>  [mm]\integral_{z=0}^{1-r}(\integral_{r=0}^{1}(2\pi*r)dr)dz[/mm]
>  [mm]=\integral_{z=0}^{1-r}([\pi *r^2]_{0}^{1})dz[/mm]
>  
> [mm]=\integral_{z=0}^{1-r}\pi[/mm] dz
>  
> Scheint irgendwie nicht richtig zu sein, oder?


Siehe oben.


>  
> Ich bedanke mich für jede Hilfe
>  
> TheBozz-mismo


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Bezug
Integration von einem Kegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 Fr 23.09.2011
Autor: TheBozz-mismo

Vielen Dank. Ist ja auch logisch so.

TheBozz-mismo

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