www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integrationstheorie" - Integration Mannigfaltigkeiten
Integration Mannigfaltigkeiten < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integration Mannigfaltigkeiten: Definition
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Di 23.03.2010
Autor: Pacapear

Hallo zusammen!

Ich habe hier eine Definition, mit der ich rein gar nichts anfangen kann:



Sei [mm] M\subset\IR^n [/mm] und [mm] f:M\to\IR. [/mm] Falls eine offene Menge [mm] V\subset\IR^k [/mm] , $1 [mm] \le [/mm] k < n$, und eine injektive Immersion [mm] $\phi \in C^1(V;\IR^n)$ [/mm] existieren, so dass [mm] $\phi(V)\subset [/mm] M$ und $f=0$ auf [mm] M\backslash\phi(V), [/mm] dann nennt man f über M [mm] S^k-integrierbar [/mm] wenn das Integral [mm] $\integral_{M}^{}{f dS^k}=\integral_{V}^{}{f \circ \phi (det \nabla \phi^T \nabla \phi)dL^k}$ [/mm] existiert. Der Flächeninhalt von M ist [mm] $S^k(M)=\integral_{M}^{}{1 dS^k}=\integral_{V}^{}{ (det \nabla \phi^T \nabla \phi)dL^k}$ [/mm]




Ich verstehe an dieser Definition nur Bahnhof...

Also die steht im Kapitel "Integration über Mannigfaltigkeiten".

Ist das die Definition eines Integrals über eine Mannigfaltigkeit?

Wenn ja, wo ist denn in dieser Defintion überhaupt eine Mannigfaltigkeit?

Wir haben in der Vorlersung kurz vor dieser Defintion nur folgendes gesagt:



Sei [mm] k\in\IN [/mm] , $k<n$. Sei [mm] T\in\IR^{n \times k}. [/mm] Sei [mm] A\subset\IR^k [/mm] offen. Dann ist [mm] TA\subset\IR^n [/mm] eine k-dimesionale Mannigfaltigkeit.



Dabei soll T wohl eine Matrix sein.

Das versteh ich auch nicht so ganz.

Ich hab vor einer Weile mir hier mal Untermannigfaltigkeiten erklären lassen, aber mit Matrizen hatte das irgendwie nichts zu tun.

Und ich versteh da auch die Anwendung einer Matrix auf eine Teilmenge irgendwie nicht.



Ich weiß [in der Defintion] auch nicht, was eigentlich eine Immersion ist.

In der Vorlesung wird es nicht erklärt, und aus dem, was ich in Büchern und Internet finde, werde ich nicht schlau.

Auch die Differentiale [mm] dL^k [/mm] und [mm] dS^k [/mm] machen mir Probleme, ich weiß nicht was das heißen soll, in den Integralen ist doch gar keine solche Variable, nach der ich integrieren könnte.

[Das machen Differential doch, oder, sie sagen mir doch, nach welcher Variablen ich integrieren soll, oder?]

Das [mm] L^k [/mm] hat glaub ich irgendwas mit Lebesgue-Maß zu tun, sicher weiß ich das aber auch nicht.

Und das [mm] S^k [/mm] hat glaub ich irgendwas mit k-dimensionalem Flächeninhalt zu tun.



Kann mir jemand weiterhelfen?

Bald kommen schon Satz von Gauß und Satz von Stokes, und da sieht auch alles so seltsam aus...

LG Nadine

        
Bezug
Integration Mannigfaltigkeiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Di 23.03.2010
Autor: Merle23


> Sei [mm]M\subset\IR^n[/mm] und [mm]f:M\to\IR.[/mm] Falls eine offene Menge
> [mm]V\subset\IR^k[/mm] , [mm]1 \le k < n[/mm], und eine injektive Immersion
> [mm]\phi \in C^1(V;\IR^n)[/mm] existieren, so dass [mm]\phi(V)\subset M[/mm]
> und [mm]f=0[/mm] auf [mm]M\backslash\phi(V),[/mm] dann nennt man f über M
> [mm]S^k-integrierbar[/mm] wenn das Integral [mm]\integral_{M}^{}{f dS^k}=\integral_{V}^{}{f \circ \phi (det \nabla \phi^T \nabla \phi)dL^k}[/mm]
> existiert. Der Flächeninhalt von M ist
> [mm]S^k(M)=\integral_{M}^{}{1 dS^k}=\integral_{V}^{}{ (det \nabla \phi^T \nabla \phi)dL^k}[/mm]
>
>
>
> Ich verstehe an dieser Definition nur Bahnhof...
>  
> Also die steht im Kapitel "Integration über
> Mannigfaltigkeiten".
>  
> Ist das die Definition eines Integrals über eine
> Mannigfaltigkeit?

In diesem Fall: Ja.

>  
> Wenn ja, wo ist denn in dieser Defintion überhaupt eine
> Mannigfaltigkeit?

M.

>  
> Wir haben in der Vorlersung kurz vor dieser Defintion nur
> folgendes gesagt:
>  
>
>
> Sei [mm]k\in\IN[/mm] , [mm]k
> [mm]A\subset\IR^k[/mm] offen. Dann ist [mm]TA\subset\IR^n[/mm] eine
> k-dimesionale Mannigfaltigkeit.
>  
>
>
> Dabei soll T wohl eine Matrix sein.
>  
> Das versteh ich auch nicht so ganz.

Ich auch nicht. Das T müsste mMn mindestens injektiv sein, damit das irgendwie Sinn ergibt.

>  
> Ich hab vor einer Weile mir hier mal
> Untermannigfaltigkeiten erklären lassen, aber mit Matrizen
> hatte das irgendwie nichts zu tun.

Ja das mit der Matrix oben ist wohl auch nur ein Spezialfall.

>  
> Und ich versteh da auch die Anwendung einer Matrix auf eine
> Teilmenge irgendwie nicht.
>  

[mm]TA := \{Tx:x\in A\}[/mm].

>
>
> Ich weiß [in der Defintion] auch nicht, was eigentlich
> eine Immersion ist.

Eine diffbare Abbildung deren Jacobi-Matrix injektiv ist.

>  
> Auch die Differentiale [mm]dL^k[/mm] und [mm]dS^k[/mm] machen mir Probleme,
> ich weiß nicht was das heißen soll, in den Integralen ist
> doch gar keine solche Variable, nach der ich integrieren
> könnte.
>  
> [Das machen Differential doch, oder, sie sagen mir doch,
> nach welcher Variablen ich integrieren soll, oder?]

Ja das können sie machen - tun sie aber nicht immer. Das hier ist so ein Fall. Hierbei stehen die Differentiale für gar nichts - sind bloß eine Notationssache.

LG, Alex

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]