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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung
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Integralrechnung: Beispiel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:27 Mo 14.09.2009
Autor: freak900

Aufgabe
1.
[mm] \integral_{0}^{4}{f(3^{2x-2}) dx} [/mm] = [mm] \integral_{-2}^{6}{f(3^{u}*\bruch{du}{2})} [/mm]   bis hier ist alles klar
[mm] \bruch{3^{u}}{ln3} [/mm] * [mm] \bruch{1}{2} [/mm] ---> das hier verstehe ich nicht; woher kommt das "ln"?

u= 2x-2 u'= 2  Neue Grenzen: -2 und 6


Danke!!

        
Bezug
Integralrechnung: Umformung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 Mo 14.09.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


Ich wusste gar nicht, dass Integralrechnung schon in der 10. Klasse behandelt wird.


>  [mm]\integral_{0}^{4}{f(3^{2x-2}) dx}[/mm] =
> [mm]\integral_{-2}^{6}{f(3^{u}*\bruch{du}{2})}[/mm]   bis hier ist
> alles klar
>  [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm] ---> das hier verstehe

> ich nicht; woher kommt das "ln"?

Das entsteht aus folgender Umformung, die man durchführen muss, um integrieren zu können.

[mm] $$3^z [/mm] \ = \ [mm] \left( \ e^{\ln(3)} \ \right)^z [/mm] \ = \ [mm] e^{z*\ln(3)}$$ [/mm]
Für die Integration wird nun $u \ := \ [mm] z*\ln(3)$ [/mm] substituiert.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Mo 14.09.2009
Autor: freak900


> Hallo freak!
>  
>

Hallo!

>  
>
> >  [mm]\integral_{0}^{4}{f(3^{2x-2}) dx}[/mm] =

> > [mm]\integral_{-2}^{6}{f(3^{u}*\bruch{du}{2})}[/mm]   bis hier ist
> > alles klar
>  >  [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm] ---> das hier

> verstehe
> > ich nicht; woher kommt das "ln"?
>  
> Das entsteht aus folgender Umformung, die man durchführen
> muss, um integrieren zu können.
>  
> [mm]3^z \ = \ \left( \ e^{\ln(3)} \ \right)^z \ = \ e^{z*\ln(3)}[/mm]
>  
> Für die Integration wird nun [mm]u \ := \ z*\ln(3)[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


> substituiert.
>  

ok, nochmal langsam; $ 3^{u}=e^{u\cdot{}\ln\left(3\right) $
aus \integral_{}^{}{(3^{u})} wird

e^{u * ln3}  --> und das ist jetzt noch nicht integriert, nur umgeformt;
Jetzt integriert: $ \bruch{3^{u}}{ln3} $

>
> Gruß vom
>  Roadrunner
>  

Liebe Grüße!


Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mo 14.09.2009
Autor: Roadrunner

Hallo freak!


[ok] Richtig erkannt.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Integralrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 Mo 14.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo,

schon wieder $f$ im Integral - das nennt man dann wohl "beratungsresistent"

[kopfschuettel]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Mo 14.09.2009
Autor: freak900

Aufgabe
Achja, Entschuldigung, kommt nicht wieder vor!

danke


Andere Frage: Kennt jemand eine Seite wo alle Grundintegrale zusammen gefasst sind?

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mo 14.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo frak900,

> Achja, Entschuldigung, kommt nicht wieder vor!

ok!

>  danke
>  
> Andere Frage: Kennt jemand eine Seite wo alle
> Grundintegrale zusammen gefasst sind?


Schaue mal []hier oder []hier rein.


LG

schachuzipus





Bezug
        
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Di 15.09.2009
Autor: freak900

Noch eine Frage zu dieser Rechnung:

$ [mm] \integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})} [/mm] $ =
= $ [mm] \bruch{3^{u}}{ln3} [/mm] $ * [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

im Vergleich zu dieser Rechnung:

[mm] \integral_{}^{}{(5^{x}) dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{ln5} [/mm]

wieso wird das nicht zu:
[mm] \bruch{5^{x}}{ln5} [/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm] 3^{u} [/mm] gemacht.

Ich verstehe das nicht.

DANKE!!


Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Di 15.09.2009
Autor: MathePower

Hallo freak9000,

> Noch eine Frage zu dieser Rechnung:
>  
> [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm] =
>  = [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> im Vergleich zu dieser Rechnung:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm]
>  
> wieso wird das nicht zu:
> [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm]3^{u}[/mm]
> gemacht.
>  
> Ich verstehe das nicht.


Ich kann mir das nur so erklären, daß hier das bestimmte Integral

[mm]\integral_{-\infty}^{0}{(5^{x}) dx}[/mm]

berechnet wurde.

Sind keine Grenzen vorgegeben, (unbestimmtes Integral),
dann muß es natürlich richtig heißen:

[mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx} = \bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]



>  
> DANKE!!

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 Di 15.09.2009
Autor: freak900

Aufgabe
Hallo! Danke für die Antwort!


> Hallo freak9000,
>  
> > Noch eine Frage zu dieser Rechnung:
>  >  
> > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm] =
>  >  = [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  >  
> > im Vergleich zu dieser Rechnung:
>  >  
> > [mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm]
>  >  
> > wieso wird das nicht zu:
> > [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm]3^{u}[/mm]
> > gemacht.
>  >  
> > Ich verstehe das nicht.
>  
>
> Ich kann mir das nur so erklären, daß hier das bestimmte
> Integral
>  
> [mm]\integral_{-\infty}^{0}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  
> berechnet wurde.
>  

Stimmt genau, ich habe sie nur nicht dazugeschrieben, weil ich dachte, sie wären für meine Frage nicht notwendig. Richtig heißt es laut Angabe:

> [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm]

und daraus wird: [mm] \bruch{1}{ln5} [/mm] ...

aber auch bei der Rechnung mit [mm] 3^{u} [/mm] sind Grenzen vorhanden.

$ [mm] \integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})} [/mm] $
und es wird $ [mm] \bruch{3^{u}}{ln3} [/mm] $ ... daraus.

Warum also die verschiedenen Formeln?


Bezug
                                
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Di 15.09.2009
Autor: MathePower

Hallo freak9000,

> Hallo! Danke für die Antwort!
>  
>
> > Hallo freak9000,
>  >  
> > > Noch eine Frage zu dieser Rechnung:
>  >  >  
> > > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm] =
>  >  >  = [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  >  >  
> > > im Vergleich zu dieser Rechnung:
>  >  >  
> > > [mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm]
>  >  >  
> > > wieso wird das nicht zu:
> > > [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm]3^{u}[/mm]
> > > gemacht.
>  >  >  
> > > Ich verstehe das nicht.
>  >  
> >
> > Ich kann mir das nur so erklären, daß hier das bestimmte
> > Integral
>  >  
> > [mm]\integral_{-\infty}^{0}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  >  
> > berechnet wurde.
>  >  
>
> Stimmt genau, ich habe sie nur nicht dazugeschrieben, weil
> ich dachte, sie wären für meine Frage nicht notwendig.
> Richtig heißt es laut Angabe:
>  
> > [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  
> und daraus wird: [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm] ...
>  
> aber auch bei der Rechnung mit [mm]3^{u}[/mm] sind Grenzen
> vorhanden.
>  
> [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm]
>  und es wird [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ... daraus.


[mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ist die Stammfunktion zu [mm]3^{u}[/mm]


>  
> Warum also die verschiedenen Formeln?


Entweder ist hier etwas weggelassen worden,
oder es liegt an der Schreibweise des Autors.


>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Di 15.09.2009
Autor: freak900


> > > > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm] =
>  >  >  >  = [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  >  >  >  
> > > > im Vergleich zu dieser Rechnung:
>  >  >  >  
> > > > [mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm]
>  >  >  >  
> > > > wieso wird das nicht zu:
> > > > [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm]3^{u}[/mm]
> > > > gemacht.
>  >  >  >  
> > > > Ich verstehe das nicht.
>  >  >  
> > >
> > > Ich kann mir das nur so erklären, daß hier das bestimmte
> > > Integral
>  >  >  
> > > [mm]\integral_{-\infty}^{0}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  >  >  
> > > berechnet wurde.
>  >  >  
> >
> > Stimmt genau, ich habe sie nur nicht dazugeschrieben, weil
> > ich dachte, sie wären für meine Frage nicht notwendig.
> > Richtig heißt es laut Angabe:
>  >  
> > > [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  >  
> > und daraus wird: [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm] ...
>  >  
> > aber auch bei der Rechnung mit [mm]3^{u}[/mm] sind Grenzen
> > vorhanden.
>  >  
> > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm]
>  >  und es wird [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ... daraus.
>  
>
> [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ist die Stammfunktion zu [mm]3^{u}[/mm]
>  

ok und [mm] \integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx} [/mm] = [mm] 5^{x}/ln5 [/mm]
und nicht [mm] \bruch{1}{ln5}*(5^{2}-1) [/mm]

>
> >  

> > Warum also die verschiedenen Formeln?
>  
>
> Entweder ist hier etwas weggelassen worden,
> oder es liegt an der Schreibweise des Autors.
>  

Ich habs noch mal kontrolliert. Wird wohl ein Fehler im Buch sein.


  





Bezug
                                                
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Di 15.09.2009
Autor: MathePower

Hallo freak900,

> > > > > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm] =
>  >  >  >  >  = [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  >  >  >  >  
> > > > > im Vergleich zu dieser Rechnung:
>  >  >  >  >  
> > > > > [mm]\integral_{}^{}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm]
>  >  >  >  >  
> > > > > wieso wird das nicht zu:
> > > > > [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}[/mm]   --> oben wurde das doch so mit [mm]3^{u}[/mm]
> > > > > gemacht.
>  >  >  >  >  
> > > > > Ich verstehe das nicht.
>  >  >  >  
> > > >
> > > > Ich kann mir das nur so erklären, daß hier das bestimmte
> > > > Integral
>  >  >  >  
> > > > [mm]\integral_{-\infty}^{0}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  >  >  >  
> > > > berechnet wurde.
>  >  >  >  
> > >
> > > Stimmt genau, ich habe sie nur nicht dazugeschrieben, weil
> > > ich dachte, sie wären für meine Frage nicht notwendig.
> > > Richtig heißt es laut Angabe:
>  >  >  
> > > > [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm]
>  >  >  
> > > und daraus wird: [mm]\bruch{1}{ln5}[/mm] ...
>  >  >  
> > > aber auch bei der Rechnung mit [mm]3^{u}[/mm] sind Grenzen
> > > vorhanden.
>  >  >  
> > > [mm]\integral_{-2}^{6}{(3^{u}\cdot{}\bruch{du}{2})}[/mm]
>  >  >  und es wird [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ... daraus.
>  >  
> >
> > [mm]\bruch{3^{u}}{ln3}[/mm] ist die Stammfunktion zu [mm]3^{u}[/mm]
>  >  
>
> ok und [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]5^{x}/ln5[/mm]
>  und nicht [mm]\bruch{1}{ln5}*(5^{2}-1)[/mm]
>  
> >
> > >  

> > > Warum also die verschiedenen Formeln?
>  >  
> >
> > Entweder ist hier etwas weggelassen worden,
> > oder es liegt an der Schreibweise des Autors.
>  >  
>
> Ich habs noch mal kontrolliert. Wird wohl ein Fehler im
> Buch sein.
>


Ok.


Gruss
MathePower


Bezug
                                                        
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Di 15.09.2009
Autor: freak900


> >
> > ok und [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]5^{x}/ln5[/mm]

Noch eine Frage zu der Rechnung:
Setzt man jetzt für dx die Grenzen ein?

[mm] \bruch{5^{x}}{ln5}*(2-0) [/mm] - das passt irgendwie nicht, was setzt man dann für das erste "x" ein?

DANKE EUCH!!


Bezug
                                                                
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 Di 15.09.2009
Autor: fencheltee


> > >
> > > ok und [mm]\integral_{0}^{2}{(5^{x}) dx}[/mm] = [mm]5^{x}/ln5[/mm]
>  
> Noch eine Frage zu der Rechnung:
>  Setzt man jetzt für dx die Grenzen ein?
>  
> [mm]\bruch{5^{x}}{ln5}*(2-0)[/mm] - das passt irgendwie nicht, was
> setzt man dann für das erste "x" ein?
>  
> DANKE EUCH!!
>  

[mm] \integral 5^x [/mm] dx [mm] =\frac{5^x}{ln(5)}\bigl|_0^5=\frac{5^5}{ln(5)}-\frac{5^0}{ln(5)}=\frac{24}{ln(5)} [/mm]
die grenzen werden immer für die integrierte variable eingesetzt, wie immer halt?!

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