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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung
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Integralrechnung: fehlender Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Di 24.10.2006
Autor: Phoney

Aufgabe
Sei p = p(h) der Luftdruck in der Höhe über dem Meeresspiegel. Ändert sich h um dh, so gilt
$dp = -apdh$

Dabei ist a eine positive Konstante, also gilt auch:

[mm] $\br{dh}{dh} [/mm] = [mm] -\br{1}{a}*\br{1}{p}$ [/mm]

Berechnen sie h = h(p), wobei für h=0 : p [mm] =p_o [/mm] sei. Bestimmen Sie aus h(p) die Funktion p(h). Berechnen sie den Luftdruck in den Bergen in Höhe von 600m unter Verwendung von [mm] p_0 [/mm] = 1013mbar (unter Normalbedingungen). Für eine Höhe h=5,54km ergibt sich ein Druck [mm] \br{p_0}{2}. [/mm]

Guten Abend zusammen.
Die Aufgabe finde ich sehr schwierig, ich weiß kaum, was zu tun ist.

Ändert sich h um dh, so gilt
$dp = -apdh$

Ich würde erst einmal sagen, dass dies unsere Funktion h ist.

Und dann würde ich für p [mm] p_0 [/mm] einsetzen und gleich 0 setzen, also so:

$0 = -ap_0dh$

Ich glaube, da bin ich schon auf dem falschen Weg.

Wie gehe ich die Sache also richtig an?


Danke schon mal!

Grüße
Johann

        
Bezug
Integralrechnung: Trennung der Variablen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Di 24.10.2006
Autor: Infinit

Hallo Johann,
mit Deiner DGL, die auf der linken Seite im Nenner einen Tippfehler enthält, kommst Du gut weiter. Da sind wir wieder bei den bestimmten Integralen. Die Ausgangsgleichung ist:
$$ [mm] \bruch{dh}{dp} [/mm] = - [mm] \bruch{1}{ap}\, [/mm] . $$ Mit der Trennung der Variablen kannst Du nun die DGL so umschrieben, dass auf jeder Seite der Gleichung nur noch eine Größe vorkommt, über die man dann integrieren kann. Also
$$ dh = - [mm] \bruch{1}{ap} \cdot [/mm] dp $$ oder, wenn ich nun das Integral bilde über beide Seiten, mit Hilfe der Randbedingungen
$$ [mm] \int_0^h [/mm] dh = [mm] \bruch{-1}{a} \int_{p_0}^p \bruch{dp}{p} [/mm] $$
Das ergibt wohl
$$ h = [mm] \bruch{-1}{a} \cdot (\rm{ln} [/mm] (p) - [mm] \rm{ln} (p_0)) [/mm] $$ oder auch
$$ h = [mm] \bruch{-1}{a} \cdot \rm{ln} (\bruch{p}{p_0})\, [/mm] .$$
Mit der Angabe über die Höhe des Druckes in gut 5 km Höhe lässt sich dann noch die Konstante a bestimmen und fertig ist die Formel.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Di 24.10.2006
Autor: Phoney

Moin Moin.

Erst einmal muss ich mich ganz herzlich bei dir bedanken, Infinit, dass du hier alle meine Fragen so fleißig beantwortest. Ein riesengroßes Dankeschön an dich.

> Das ergibt wohl
>  [mm]h = \bruch{-1}{a} \cdot (\rm{ln} (p) - \rm{ln} (p_0))[/mm] oder
> auch
>  [mm]h = \bruch{-1}{a} \cdot \rm{ln} (\bruch{p}{p_0})\, .[/mm]
> Mit der Angabe über die Höhe des Druckes in gut 5 km Höhe
> lässt sich dann noch die Konstante a bestimmen und fertig
> ist die Formel.

Bei der Höhe 5,54km = 5540 m ergibt sich ein Druck von [mm] p_o/2. P_o [/mm] war 1013mbar.

Also, um das a zu errechnen, mache ich folgendes:

$5540 = [mm] \br{-1}{a}ln(\br{p}{1013/2})$ [/mm]

Das ergibt

$a=- [mm] \br{ln(\br{p}{506,5})}{5540}$ [/mm]


Und das setze ich jetzt in die Funktion ein

$h = [mm] \bruch{-1}{- \br{ln(\br{p}{506,5})}{5540}} \cdot \rm{ln} (\bruch{p}{1013}) [/mm] $

Nun vereinfache ich etwas

$h = [mm] \bruch{5540}{{ln(\br{p}{506,5})}} \cdot \rm{ln} (\bruch{p}{1013}) [/mm] $

Und nun setze ich das mit 600m gleich

$600 = [mm] \bruch{5540}{{ln(\br{p}{506,5})}} \cdot \rm{ln} (\bruch{p}{1013}) [/mm] $

und löse das nach p auf?

Vielen Dank!

Schöne Grüße
Johann


Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: a muss eine Konstante sein
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Di 24.10.2006
Autor: Infinit

Moin, moin,
beim Berechnen von a ist was schief gelaufen, denn da bleibt von den "P-Null halben" (legere Schreibweise) dividiert durch P-Null nur noch der Faktor 1/2 übrig:
$$
5540 = [mm] \bruch{-1}{a} \ln (0,5)\, [/mm] . $$
Einen Schönheitspreis gewinnt die Konstante a sicherlich nicht, aber damit ist alles festgelegt und Du kannst Die Formel nach p auflösen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
Integralrechnung: Ein Erfolgserlebnis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Di 24.10.2006
Autor: Phoney

Aaaah, 1000 Dank.
Endlich verspüre ich ein Erfolgserlebnis. Das habe ich jetzt verstanden. Die Aufgabe kann ich nun dank den super Erklärungen lösen.

Danke, danke danke

Phoney

Bezug
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