www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Integrale
Integrale < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integrale: integrale von ln
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 So 05.02.2006
Autor: fenster3

Aufgabe
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.  

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

hallo gesucht sind folgende integrale:

[mm] \integral[(x^2+ \wurzel{x})/(2x)]^2 [/mm] dx

und

[mm] \integral x^2*ln(x^2+1)dx [/mm]

komm da einfach nicht weiter für paar tips währe ich sehr dankbar.

        
Bezug
Integrale: Tipp zum ersten Integral
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Fasse den den ersten Integranden zusammen:

[mm] $\left(\bruch{x^2+\wurzel{x}}{2x}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch{x^2}{2x}+\bruch{\wurzel{x}}{2x}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch{x}{2}+\bruch{1}{2*\wurzel{x}}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch{x}{2}+\bruch{1}{2}*x^{-\bruch{1}{2}}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{4}*\left(x+x^{-\bruch{1}{2}}\right)^2$ [/mm]


Nun noch die Klammer ausmultiplizieren und es kann losgehen mit dem Integrieren ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:08 So 05.02.2006
Autor: fenster3

muss es nicht vor der klammer 1/2 heißen

Bezug
                        
Bezug
Integrale: Nein!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Nein, wir klammern zunächst [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] aus, aber das Quadrat bezieht sich dann auf den gesamten Term:

[mm] $\left(\bruch{x}{2}+\bruch{1}{2}*x^{-\bruch{1}{2}}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \left[\bruch{1}{2}*\left(x+x^{-\bruch{1}{2}}\right)\right]^2 [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch{1}{2}\right)^2*\left(x+x^{-\bruch{1}{2}}\right)^2 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{4}*\left(x+x^{-\bruch{1}{2}}\right)^2$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:32 So 05.02.2006
Autor: fenster3

hab 1/4 [mm] *(x^2+2x^{1/2}+x^{-1}) [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Integrale: Richtig! Und weiter ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Das stimmt so! [ok] Nun also integrieren ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 So 05.02.2006
Autor: fenster3

[mm] {1/4}*[{1/3}x^3+{4/3}x^{3/2}] [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, fenster,

> [mm]{1/4}*[{1/3}x^3+{4/3}x^{3/2}][/mm]  

Nicht ganz!
Du hast übersehen, dass
[mm] \integral{(x^{-1}) dx} [/mm] = [mm] \integral{\bruch{1}{x}dx} [/mm] = ln(x) + c
für x > 0 ist!!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:50 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ah ja alles klar kamm mir schon kommisch vor weil bei ableiten nicht das gleiche hersaukamm
also fertig integriert

[mm] 1/4*(1/3x^3+4/3x^{3/2}+ln(x)+C) [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
Integrale: OK!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, fenster,

jetzt passt's!

> [mm]1/4*(1/3x^3+4/3x^{3/2}+ln(x)+C)[/mm]  

Kannst die Integrations-Konstante aber auch außerhalb der Klammer stehen lassen:

[mm] 1/4*(1/3x^3+4/3x^{3/2}+ln(x)) [/mm] + d.

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 So 05.02.2006
Autor: fenster3

hallo gib es schon lösungsansätze für das integral von :

[mm] x^2+ln(x^2+1) [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 So 05.02.2006
Autor: rachel_hannah


> hallo gib es schon lösungsansätze für das integral von :
>  
> [mm]x^2+ln(x^2+1)[/mm]  

Trenne zunächst einmal die beiden Integrale:
[mm]\integral_{}^{}{x^2 dx}[/mm] +[mm]\integral_{}^{}{ln(x^2+1) dx}[/mm]
Das erste dürfte sich dann ganz leicht lösen lassen, das andere kannst du durch Substitution (z = x²+1) lösen.
Gruß
Rachel

Bezug
                                                                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 So 05.02.2006
Autor: fenster3

oh ich sehe gerade das ich mich verschrieben habe es soll heißen

[mm] x^2*ln(x^2+1) [/mm]

sorry dann sieht die sache schon etwas kompliziert aus


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 So 05.02.2006
Autor: Christian

Hallo fenster3.

Siehe dazu meine Antwort weiter unten.

Gruß,
Christian

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, fenster,

> [mm]x^2*ln(x^2+1)[/mm]
>
> sorry dann sieht die sache schon etwas kompliziert aus

Unwesentlich! Die Lösungsmethode bleibt dieselbe, nämlich:
partielles Integrieren, hier mit
v'(x) = [mm] x^{2} [/mm]  und u(x) = [mm] ln(x^{2}+1) [/mm]

(Beim Restintegral wirst Du Polynomdivision brauchen!)

mfG!
Zwerglein  


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ok ich habs mal probiert
[mm] u'=x^2 u=1/3x^3 [/mm]
[mm] v=ln(x^2+1) v'=2x/(x^2+1) [/mm]

[mm] 1/3x^3*ln(x^2+1)- \integral 1/3x^3*2x/(x^2+1) [/mm] dx
und so weiter

lösung
[mm] 1/3x^3*ln(x^2+1)-1/3[2/3x^3-2x]+C [/mm]

kommt das hin?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, fenster,

> ok ich habs mal probiert
>  [mm]u'=x^2 u=1/3x^3[/mm]
>  [mm]v=ln(x^2+1) v'=2x/(x^2+1)[/mm]
>  
> [mm]1/3x^3*ln(x^2+1)- \integral 1/3x^3*2x/(x^2+1)[/mm] dx
>  und so weiter
>  
> lösung
>  [mm]1/3x^3*ln(x^2+1)-1/3[2/3x^3-2x]+C[/mm]
>  
> kommt das hin?

Glaub' ich nicht! Bei mir kommt jedenfalls der arctan ins Spiel:

[mm] 1/3x^3*ln(x^2+1) [/mm] - [mm] \bruch{2}{3}*arctan(x) [/mm] - [mm] \bruch{2}{9}*x^{3} [/mm] +  [mm] \bruch{2}{3}*x [/mm] + C

Oder hast Du das nur vergessen abzutippen?!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:24 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ne hab ich nicht wo kommt den arctan her

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 So 05.02.2006
Autor: Zwerglein

Hi, fenster,

ich nehm mal nur den "wichtigsten Teil" des Restintegrals
(Vorzeichen und Konstante lass ich weg):

[mm] \integral{\bruch{x^{4}}{x^{2}+1}dx} [/mm]

Der Integrand muss nun durch Polynomdivision vereinfacht werden. Dabei erhältst Du:

[mm] \bruch{x^{4}}{x^{2}+1} [/mm] = [mm] x^{2} [/mm] - 1 + [mm] \bruch{1}{x^{2}+1} [/mm]

Ist's nun klar, wo der arctan herkommt?

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ah alles klar hatte ein fehler bei der polynomdivison


Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:48 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ich dachte ich komme jetzt selber klar fast die gleiche aufgabe aber soll mit substitution gelöst werden integral von

[mm] \integral x*ln(x^2+1)dx [/mm]

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Integrale: Substitution
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Substitutiere: $z \ := \ [mm] x^2+1$ [/mm] mit $dx \ = \ [mm] \bruch{dz}{2x}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ok hab ich dann komm ich auf

1/2 [mm] \integral [/mm] ln(z) dz

und nu ??

Bezug
                                                                                                                                                                                
Bezug
Integrale: partielle Integration
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Nun partielle Integration mit:    [mm] $\integral{\ln(z) \ dz} [/mm] \ = \ [mm] \integral{\red{1}*\ln(z) \ dz}$ [/mm]


Wähle $u' \ = \ 1$   sowie   $v \ = \ [mm] \ln(z)$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:30 So 05.02.2006
Autor: fenster3

ok ich hab folgendes

z*ln(z)-z+c

stimmt das?

Bezug
                                                                                                                                                                                                
Bezug
Integrale: Richtig! Und weiter ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo fenster!


Das stimmt so! Nun wieder den Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] berücksichtigen sowie re-substituieren ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                                                                                        
Bezug
Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 So 05.02.2006
Autor: fenster3

also

[mm] (x^2+1)*ln(x^2+1)-1/2*(x^2+1)+C [/mm]

Bezug
                                                                                                                                                                                                                
Bezug
Integrale: Nicht ganz ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 So 05.02.2006
Autor: Loddar

Hallo!


Das stimmt nicht ganz! Der Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] bezog isch ja auf das gesamte Integral, so dass es heißen muss:

[mm] $\integral{x*\ln\left(x^2+1\right) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \red{\bruch{1}{2}}*\left(x^2+1\right)*\ln\left(x^2+1\right)-\bruch{1}{2}*\left(x^2+1\right)+C$ [/mm]


Das kannst Du ja auch "schnell" überprüfen, indem du diesen Ausdruck wieder ableitest. Da sollte dann die Ausgangsfunktion wieder herauskommen ...


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:18 So 05.02.2006
Autor: fenster3

supa und gibt es schon ein lösungsansatz für das integral von

[mm] x^2*ln(x^2+1) [/mm]

Bezug
        
Bezug
Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 So 05.02.2006
Autor: Christian

Hallo.

> [mm]\integral x^2*ln(x^2+1)dx[/mm]

Hier eignet sich im ersten Schritt die partielle Integration.
Im zweiten tuts dann die Substitutionsregel.
Du mußt halt das Produkt geschickt auftrennen.

Gruß,
Christian

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]