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Integral (Bogenlänge): Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:09 Do 25.09.2008
Autor: nsche

Aufgabe
Beim Ermitteln einer Bogenlänge bin ich bis zu den Ausdruck gekommen:
[mm] \integral_{o}^{\pi}{ \wurzel{cosh^{2}(4t) + 1}dx} [/mm]



weder mit Additionstheoremen noch mit Bronstein bin ich weitergekommen

ratlos
Norbert

        
Bezug
Integral (Bogenlänge): Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:12 Do 25.09.2008
Autor: Herby

Hallo Norbert,

> Beim Ermitteln einer Bogenlänge bin ich bis zu den Ausdruck
> gekommen:
>  [mm]\integral_{o}^{\pi}{ \wurzel{cosh^{2}(4t) + 1}dx}[/mm]

von wo aus bist du denn gestartet?

Lg
Herby

Bezug
                
Bezug
Integral (Bogenlänge): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Do 25.09.2008
Autor: nsche

Also mal von vorn
Bogen: [mm] \vec{s}(t) [/mm] = [mm] \vektor{3 cosh(2t) \\ 3 sinh(2t) \\ 6t} [/mm]
[mm] \vec{s}'(t) [/mm] = 6 [mm] \vektor{ sinh(2t) \\ cosh(2t) \\ 1} [/mm]
Bogenlänge l = [mm] \integral_{a}^{b}{\parallel \vec{s}'(t) \parallel dt} [/mm]
= 6 [mm] \integral_{0}^{\pi}{\wurzel{(\bruch {1}{2}(e^{2t}-e^{-2t}))^2 + (\bruch {1}{2}(e^{2t}+e^{-2t}))^2 + 1} dt} [/mm]
= 6 [mm] \integral_{0}^{\pi}{\wurzel{\bruch {1}{2}(e^{4t}+e^{-4t}) + 1} dt} [/mm]
= 6 [mm] \integral_{0}^{\pi}{\wurzel{cosh(4t) + 1} dt} [/mm]

opps, jetzt ist der Integrand etwas einfacher aber: ich komm noch weiter

Norbert





Bezug
                        
Bezug
Integral (Bogenlänge): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Do 25.09.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Norbert,

> Also mal von vorn
>  Bogen: [mm]\vec{s}(t)[/mm] = [mm]\vektor{3 cosh(2t) \\ 3 sinh(2t) \\ 6t}[/mm]
>  
>  [mm]\vec{s}'(t)[/mm] = 6 [mm]\vektor{ sinh(2t) \\ cosh(2t) \\ 1}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

[ok]

Bevor du nun wild mit den Definitionen von $\sinh$ und $\cosh$ weiterrechnest, halte mal kurz inne und beachte den wichtigen Zusammenhang zwischen $\sinh$ und $\cosh$

Es gilt: $\blue{\cosh^2(z)-\sinh^2(z)=1}$, damit also

$6\int\limits_0^{\pi}{\sqrt{\sinh^2(2t)+\cosh^2(2t)+\blue{1}} \ dt}=6\int\limits_0^{\pi}{\sqrt{\sinh^2(2t)+\cosh^2(2t)+\blue{\cosh^2(2t)-\sinh^2(2t)}} \ dt}=6\int\limits_0^{\pi}{\sqrt{2\cosh^2(2t) \ dt}=6\cdot{}\sqrt{2}\int\limits_{0}^{\pi}{\cosh(2t) \ dt}=.....$

>  
> Bogenlänge l = [mm]\integral_{a}^{b}{\parallel \vec{s}'(t) \parallel dt}[/mm]
> = 6 [mm]\integral_{0}^{\pi}{\wurzel{(\bruch {1}{2}(e^{2t}-e^{-2t}))^2 + (\bruch {1}{2}(e^{2t}+e^{-2t}))^2 + 1} dt}[/mm] [ok]

> = 6 [mm]\integral_{0}^{\pi}{\wurzel{\bruch {1}{2}(e^{4t}+e^{-4t}) + 1} dt}[/mm]
> = 6 [mm]\integral_{0}^{\pi}{\wurzel{cosh(4t) + 1} dt}[/mm]

Das stimmt zwar alles bis hierhin, aber der obige Weg sieht mir doch bedeutend einfacher aus ...

>  
> opps, jetzt ist der Integrand etwas einfacher aber: ich
> komm noch weiter
>  
> Norbert
>  

LG

schachuzipus

>  


Bezug
                                
Bezug
Integral (Bogenlänge): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Do 25.09.2008
Autor: nsche

herzlichen Dank
nsche

Bezug
        
Bezug
Integral (Bogenlänge): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:07 Do 25.09.2008
Autor: Disap

Hallo.

> Beim Ermitteln einer Bogenlänge bin ich bis zu den Ausdruck
> gekommen:
>  [mm]\integral_{o}^{\pi}{ \wurzel{cosh^{2}(4t) + 1}dx}[/mm]

Möchtest du uns damit testen? Du integrierst nach dx, hast aber einen Term in Abhängigkeit von t ;)
Hoffentlich ein Schreibfehler?
Möchtest du dazu eine Stammfunktion von uns genannt bekommen (glaube nicht, dass es die gibt) oder das Integral berechnet haben? Von Hand würde ich sagen, am Besten numerisch, ansonsten in Matlab oder Mathematica oder so eingeben und ausrechnen lassen :)


> weder mit Additionstheoremen noch mit Bronstein bin ich
> weitergekommen
>  
> ratlos
>  Norbert  

Mfg
Disap

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