www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Integral
Integral < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

Aufgabe
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{x+\wurzel{x^{2}+2x+2}}dx} [/mm]

Ich habe versucht eine Partialbruchzerlegung vorzunehmen. hat aber leider nicht ganz geklappt. und [mm] x^{2}+2x+2 [/mm] hat auch keine reelle Nullstelle.
kann mir jemand sagen, was ich falsch gemacht habe? bzw. mir einen tipp geben. wäre echt super.

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Fr 28.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

nutze die die dritte binomische Formel, also multipliziere Zähler und Nenner mit [mm] x-\wurzel{x^2+2x+2} [/mm] . Danach im Zähler quadratisch ergänzen, subsituieren und voila :)

LG

Bezug
                
Bezug
Integral: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

danke für den hinweis. klingt echt logisch:)
ich hab das jetzt mal gemacht.dann habe ich:
[mm] \integral_{}^{}\bruch{x-\wurzel{x^{2}+2x+2}}{2x+2}dx [/mm]

aber an der stelle hänge ich. wie quadratisch ergänzen geht, weiß ich prinzipiell, aber was muss ich hier ergänzen?


Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Fr 28.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

naja da wo es war zu ergänzen gibt. Unter der Wurzel :)... Schreib das ganze um:

[mm] \integral{\bruch{1}{x+\wurzel{x^2+2x+2}} dx}=\integral{\bruch{x-\wurzel{x^2+2x+2}}{-2x-2} dx}=\integral{\bruch{x}{-2x-2}-\bruch{\wurzel{x^2+2x+2}}{-2x-2} dx}. [/mm]

Jetzt unter der Wurzel quadratisch ergänzen und dann substituieren... Du hast dir da wirklich nen ganz schön doofes integral ausgesucht !

LG

Bezug
                                
Bezug
Integral: Rückantwort
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

Ich steh glaub echt auf dem Schlauch;)
Ich habe jetzt gerechnet, so dass bei mir steht:

für den hinteren term ergibt sich:
[mm] \bruch{\wurzel{(x+1)^{2}-1}}{-2(x+1)} [/mm]

aber das kann ich so ja nicht kürzen, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Fr 28.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

nein kürzen kannst du das nicht, du kannst aber u=x+1 substituieren, dann u=tan(s) , dann [mm] t=tan\left(\bruch{s}{2}\right) [/mm] . Wie ich schon sagte, das wird lustig das Integral.

Gucks dir hier an und klicke auf "Show Steps", ist immer rechts oben in der Ecke, orange-farbene Schrift.


[]Link


Lg

Bezug
                                                
Bezug
Integral: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

Danke. Nur eine kleine Frage habe ich noch zum Link.
Wofür steht die Abkürzung "sec"?

Bezug
                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Fr 28.05.2010
Autor: Arcesius

Hallo

> Danke. Nur eine kleine Frage habe ich noch zum Link.
>  Wofür steht die Abkürzung "sec"?

Das steht für "secant". Das ist der Kehrwert des Cosinus.

Grüsse, Amaro

Bezug
                                                                
Bezug
Integral: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

ich versuche gerade die rechenschritte der aufgabe nachzuvollziehen.
kann mir jemand sagen wie man auf folgende umformung kommt

[mm] \wurzel{tan^{2}(s)+1} [/mm] = sec (s)

Bezug
                                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Fr 28.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

nimm den trigonometrischen Pythagoras, also

[mm] sin^2(x)+cos^2(x)=1 [/mm]

dividiere durch [mm] cos^2(x) [/mm] , dann erhältst du

[mm] tan^2(x)+1=sec^2(x) [/mm] .

LG

Bezug
                                                                                
Bezug
Integral: Alles klar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

Dankeschön:)
Nicht schwer, aber man muss drauf kommen

Bezug
                                                                                
Bezug
Integral: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Sa 29.05.2010
Autor: Mimuu

Ich habe mir die aufgabe jetzt bei wolframalpha nochmal angeschaut. muss man das wirklich so oft substituieren oder gibt es auch einen einfacheren weg?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Sa 29.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

ich habe jetzt nicht die Lust gehabt das anze Integral zu bestimmen, aber oftmals ist es bei wolframalpha hilfreich sich den anfang anzusehen und dann selbst weiter zu machen, das führt oftmals schneller zum Ziel. Wo genau jetzt Schritte zuviel gemacht wurden, vermag ich nicht zu sagen, aber ich denke nach der substitution [mm] t=tan\left(\bruch{x}{2}\right) [/mm] müsste es eigentlich relativ schnell gehen, wenn du eine partialbruchzerlegung durchführst.

LG

Bezug
                                                                
Bezug
Integral: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Fr 28.05.2010
Autor: Mimuu

Bei obigem Link habe ich noch eine kleine Frage:

bei den ausführungen heißt es: ...substitution [mm] sin(s)=\bruch{2p}{p^{2}+1}, [/mm] cos(s) [mm] =\bruch{1-p^{2}}{p^{2}+1} [/mm]  und ds= [mm] \bruch{2dp}{p^{2}+1} [/mm]

wie kommt man darauf hier sin zu substituieren und wie erhält man ds?

Bezug
                                                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:46 Fr 28.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

mal' dir ein rechtwinkliges dreieck auf. Du nimmst [mm] \bruch{x}{2} [/mm] als nicht-rechten winkel. [mm] tan\left(\bruch{x}{2}\right)=t, [/mm] d.h die Gegenkathete des Winkel hat die Länge t, die Ankathete die Länge 1 , ergo ist nach Pythagoras die Hypotenuse [mm] \wurzel{1+t^2}. [/mm]

Nun gilt [mm] sin(x)=sin\left(2*\bruch{x}{2}\right)=2*sin\left(\bruch{x}{2}\right)*cos\left(\bruch{x}{2}\right) [/mm]

und [mm] sin\left(\bruch{x}{2}\right) [/mm] und [mm] cos\left(\bruch{x}{2}\right) [/mm] kannst du aus dem Dreieck bestimmen:

[mm] sin\left(\bruch{x}{2}\right)=\bruch{t}{\wurzel{1+t^2}} [/mm]

LG

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]