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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Inhaltsberechnung
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Inhaltsberechnung: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 So 27.05.2007
Autor: nutzer

Aufgabe
Eine Funktion [mm] f_t [/mm] ist gegeben durh [mm] f_t(x)=x³-2tx²+t²x [/mm] ( [mm] x\in\IR, [/mm] t>0 ). Ihr Schaubild sei [mm] K_t [/mm]

Die Tangente an [mm] K_t [/mm] im Wendepunkt [mm] W_t [/mm] schneidet die x-Achse in R, die y-Achse in S. Berechne den Inhalt [mm] A_1(t) [/mm] des Dreiecks ORS. Die Normale in Wt schneidet die y-Achse in M. Berechne den Inhalt [mm] A_2(t) [/mm] des Dreiecks SMW1. Für welchen Wert von t ist [mm] A_1(t)=A_2(t) [/mm] ?

Was soll ich hier machen?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Inhaltsberechnung: Wendepunkt?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 So 27.05.2007
Autor: Loddar

Hallo nutzer,

[willkommenmr] !!


Wie lautet denn Dein Wendepunkt [mm] $W_t [/mm] \ [mm] (x_w;y_w)$ [/mm] ? Mit der Steigung kannst Du dann die Gleichung der Wendetangente aufstellen:

[mm] $m_w [/mm] \ = \ [mm] f'(x_w) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y-y_w}{x-x_w}$ [/mm]


Aus dieser Gleichung dann die Nullstelle der Tangente sowie den y-Achsenabschnitt bestimmen. Der Flächeninhalt dieses Dreieckes [mm] $\Delta [/mm] ORS$ beträgt dann [mm] $A_{\Delta ORS} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*x_R*y_S$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Inhaltsberechnung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 So 27.05.2007
Autor: nutzer

Aufgabe
W (4/6)t ; 0
kommt dann raus: y=x- (4/6)t?
Und die Nullstelle : 4/6t?  

Bin in Mathe eher schlecht :(
was ist denn Xr und Ys?

Bezug
                        
Bezug
Inhaltsberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 So 27.05.2007
Autor: nutzer

ach, jetzt verstehe ich es!
kann ich dann A=1/2*$/6t*(-4/6t) rechnen`?

Bezug
                        
Bezug
Inhaltsberechnung: Wendepunkt nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 So 27.05.2007
Autor: Loddar

Hallo nutzer!


In den Koordinaten des Wendepunktes [mm] $W_t$ [/mm] muss ja noch der Parameter $t_$ mit auftauchen.

Ich habe da erhalten: [mm] $W_t [/mm] \ [mm] \left( \ \bruch{2}{3}t \ ; \ \bruch{2}{27}t^3 \ \right)$ [/mm] .

Nun die entsprechende Steigung [mm] $m_w [/mm] \ = \ [mm] f'(x_w) [/mm] \ = \ ...$ ausrechnen.


>  was ist denn Xr und Ys?

Das sind die Koordinatenwerte der beiden Punkte $R_$ bzw. $S_$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Inhaltsberechnung: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 So 27.05.2007
Autor: nutzer

Aufgabe
alles klar! danke!  

und wie rechne ich jetzt die nuslltelle raus?
y= x-2/3t³+2/3t ?
ICh weiss, die Fragen sind primitiv, aber ich bin in Mathe eben eher im schlechten Bereic

Bezug
                                        
Bezug
Inhaltsberechnung: erst Geradengleichung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 So 27.05.2007
Autor: Loddar

Hallo nutzer!


Deine Tangentengleichung stimmt noch nicht. Diese erhältst Du aus der Formel (siehe auch oben):

[mm] $f'(x_w) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y-y_w}{x-x_w} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y-\bruch{2}{27}t^2}{x-\bruch{2}{3}t}$ [/mm]

Zuvor musst Du halt noch [mm] $f'(x_w) [/mm] \ = \ [mm] f'\left(\bruch{2}{3}t\right) [/mm] \ = \ ...$ ermitteln.


Um die Nullstelle der Tangente zu erhalten, musst Du anschließend die Tangentengleichung gleich Null setzen und nach $x \ = \ ...$ umstellen:

$y \ = \ ... \ = \ 0$


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Inhaltsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:34 Mo 28.05.2007
Autor: nutzer

Aufgabe
also ich habe jetzt y= -1/3 t²-4/27 t³ raus

t1= 0, t2= -9/4 was soll ich weiter machen?

Bezug
                                                        
Bezug
Inhaltsberechnung: nicht ganz ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:39 Mo 28.05.2007
Autor: Loddar

Hallo nutzer!


Als Geradengleichung der Wendetangente habe ich etwas etwas anderes heraus:

$y \ = \ [mm] -\bruch{1}{3}t^2*x+\bruch{8}{27}t^3$ [/mm]


Nun daraus die Nullstelle über $y \ = \ 0$ bzw. den y-Achsenabschnitt über $y(0) \ = \ ...$ bestimmen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Inhaltsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:57 Mo 28.05.2007
Autor: nutzer

also kommt dann: y= -1/3t²*0+8/27*t³
y= 8/27t³ ?
x= 8/9*t ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Inhaltsberechnung: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:32 Mo 28.05.2007
Autor: Loddar

Hallo nutzer!


> also kommt dann: y= -1/3t²*0+8/27*t³

Tippfehler: $y \ = \ [mm] -\bruch{1}{3}t^2*\red{x}+\bruch{8}{27}t^3$ [/mm]


> y= 8/27t³ ?
> x= 8/9*t ?

[ok] Richtig!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Inhaltsberechnung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Mo 28.05.2007
Autor: nutzer

Aufgabe
Hi! Könnt ihr mir beim zwieten Teil der Aufgabe helfen?

Mein Ansatz: m (normale)=- 1/m(tangente)
m= 3
was soll ich weiter tun? Soll ich die erste Ableitung bilden?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Inhaltsberechnung: Normale
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:59 Mo 28.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Nutzer!


>  Mein Ansatz: m (normale)=- 1/m(tangente)

[ok]


> m= 3

[notok] Hier erhalte ich:

[mm] $m_n [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{m_t} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{-\bruch{1}{3}t^2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3}{t^2}$ [/mm]


> was soll ich weiter tun? Soll ich die erste Ableitung bilden?

Nein, setze wiederum in die Punkt-Steigungs-Form ein:

$ [mm] m_n [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y-y_w}{x-x_w} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y-\bruch{2}{27}t^2}{x-\bruch{2}{3}t} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3}{t^2}$ [/mm]


Gruß
Loddar


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