www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktion einer Ungleichung
Induktion einer Ungleichung < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktion einer Ungleichung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 Mo 25.08.2008
Autor: MissTake

Aufgabe
Beweise durch vollständige Induktion für alle nat. Zahlen n [mm] \ge [/mm] 2 die Gültigkeit folgender Ungleichung:

[mm] \summe_{k=1}^{n-1} [/mm] k³ <  [mm] \bruch{n^4}{4} [/mm]

Also ich komme an einer Stelle einfach nicht weiter, vielleicht kann mir ja jemand helfen.. so weit schaff ichs:

Ich setze also A(2) ein und da 1<4 ist gilt der I.A.

A(n) => A(n+1): [mm] \summe_{k=}^{n} [/mm] k³ <  [mm] \bruch{n^4}{4} [/mm]
=> [mm] \summe_{k=1}^{n} [/mm] k³ <  [mm] \bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]

Und jetzt weiß ich einfach nicht weiter......





Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Induktion einer Ungleichung: Summe zerlegen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Mo 25.08.2008
Autor: Loddar

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo MissTake (cooler Nickname [applaus] ),

[willkommenmr] !!

Forme im Induktionsschritt um:
$$\summe_{k=1}^{n}k^3 \ = \ \summe_{k=1}^{n-1}k^3+\summe_{k=n}^{n}k^3} \ = \ \blue{\summe_{k=1}^{n-1}k^3}+n^3$$
Auf den blauen Term nun die Induktionsvoraussetzung anwenden.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Induktion einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Mo 25.08.2008
Autor: MissTake

Danke für die liebe Begrüßung.
Ja mein Name scheint kreativer als mein mathematisches Denken zu sein *lach*

Also.... würde es dann so weiter gehen?

[mm] \summe_{k=1}^{n} [/mm] k³ = [mm] \summe_{k=1}^{n-1} [/mm] k³ + (n-1)³ < [mm] \bruch{n^4}{4} [/mm] + (n+1)³

[mm] \bruch{n^4}{4} [/mm] + (n+1)³ < [mm] \bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]

.. und dann eben ausrechnen?!


Bezug
                        
Bezug
Induktion einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:27 Mo 25.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Danke für die liebe Begrüßung.
> Ja mein Name scheint kreativer als mein mathematisches
> Denken zu sein *lach*
>  
> Also.... würde es dann so weiter gehen?
>  
> [mm]\summe_{k=1}^{n}[/mm] k³ = [mm]\summe_{k=1}^{n-1}[/mm] k³ + (n-1)³ <
> [mm]\bruch{n^4}{4}[/mm] + (n+1)³
>  
> [mm]\bruch{n^4}{4}[/mm] + (n+1)³ < [mm]\bruch{(n+1)^4}{4}[/mm]
>  
> .. und dann eben ausrechnen?!
>  

Hallo,

[willkommenmr].

Nicht ganz so, aber es geht in diese Richtung.

Es ist doch

[mm] \summe_{k=1}^{n}[/mm] [/mm] k³ [mm] =1^3+2^3+3^3+...+(n-1)^3+n^3\summe_{k=1}^{n-1}[/mm] [/mm] k³ [mm] +n^3. [/mm]

Das hatte Dir Loddar ja auch schon gesagt.

Die Summe kannst Du nun, wie Du es oben auch tust, durch die Induktionsvoraussetzung abschätzen.

Du erhältst

[mm] ...<\bruch{n^4}{4} [/mm] + [mm] n^3 [/mm]

Nun mußt Du Dir Gründe überlegen dafür daß dies [mm] <\bruch{(n+1)^4}{4} [/mm] ist.

Tip1:

[mm] ...=\bruch{n^4+4n^3}{4} [/mm] < ???au

Tip2:

Rechne mal auf einem geheimen Nebenrechnungszwttel [mm] (n+1)^4 [/mm] aus.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Induktion einer Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Mo 25.08.2008
Autor: MissTake

Ihr dürft mich schlagen... aber ich steh total aufn Schlauch..

Bei Gleichungen ist es ja so, dass ich dann irgendwann für A(n) => A(n+1) setze... (ich versuche es mal verständlich zu beschreiben.. mal schauen obs klappt)

So danach muss ich ja dieses n+1 = "n" mit dem "1" addieren.

und im nächstem Schritt schaue ich dann, ob es das selbe ist.

Nun ist dieses "1" ja oft ein k und dafür setze ich dann ein "n+1" ein.


Aber bei dieser mir so verhassten Ungleichung ist es ja anders. Da wäre es ja ein n³ anstatt einem (n+1)³ liegt dass nun an dem (n-1) was über dem Summenzeichen liegt?


Also wenn ich das nun so wie eben vorgeschlagen rechne bzw aufschreibe kommt ja so was bei rum (ich hoffe dieses Mal ist es richtig *lach)

[mm] \bruch{n^4}{4} [/mm] + 3 < [mm] \bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]
<=> [mm] \bruch{n^4 + 4n³}{4} [/mm] < [mm] \bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]
<=> [mm] n^4 [/mm] + 4n³ < [mm] n^4 [/mm] + 4n³ + 8n² + 4n + 1

was ja stimmen würde.... also dass die rechte Seite größer ist als die Linke.

Also QED?!

Bezug
                                        
Bezug
Induktion einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Mo 25.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Ihr dürft mich schlagen...

Hallo,

das ist ja nun aufgrund der besonderen Art uneres Kontaktes nur schwer möglich - aber danke fürs Angebot...


> Bei Gleichungen ist es ja so, dass ich dann irgendwann für
> A(n) => A(n+1) setze... (ich versuche es mal verständlich
> zu beschreiben.. mal schauen obs klappt)
>  
> So danach muss ich ja dieses n+1 = "n" mit dem "1"
> addieren.
>  
> und im nächstem Schritt schaue ich dann, ob es das selbe
> ist.
>  
> Nun ist dieses "1" ja oft ein k und dafür setze ich dann
> ein "n+1" ein.

Verstanden habe ich das überhaupt nicht.

Aber ich erklär's trotzdem:

Bei Induktionsbeweisen gibt es eine zu beweisende Behauptung A(n). (Hier [mm] \summe_{k=1}^{n-1}k^3<\bruch{n^4}{4} [/mm] )

Zunächst zeigt man im Induktionsanfang die Gültigkeit für ein bestimmtes n, etwa n=1. (Du tatest es für n=2.)

Dann nimmt man an, daß die Behauptung für alle natürlichen Zahlen bis zur Zahl n gilt. (Induktionannahme.)

Unter dieser Voraussetzung zeit man, daß auch A(n+1) gilt, also die Aussage, die entsteht, wenn man jedes n konsequent durch n+1 ersetzt.
(Hier ist zu zeigen: [mm] \summe_{k=1}^{(n+1)-1}k^3<\bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]

Dies tut man, indem man unter Ausnutzung der Induktionsannahme umformt.

(Diesen Schritt vollziehen wir mit  [mm] \summe_{k=1}^{(n}k^3= \summe_{k=1}^{n-1}k^3 [/mm] + [mm] n^3<\bruch{n^4}{4} +n^3. [/mm]

Das [mm] n^3 [/mm] bekommen wir, wenn wir für k das n, die obere Summationsgrenze,  einsetzen.)


>  
>
> Aber bei dieser mir so verhassten Ungleichung ist es ja
> anders. Da wäre es ja ein n³ anstatt einem (n+1)³ liegt
> dass nun an dem (n-1) was über dem Summenzeichen liegt?

Ja.

[mm] \summe_{k=1}^{n-1}k^3=1^3+2^3+...+(n-1)^3 [/mm]

[mm] \summe_{k=1}^{n}k^3=1^3+2^3+...+(n-1)^3+n^3 [/mm]


> Also wenn ich das nun so wie eben vorgeschlagen rechne bzw
> aufschreibe kommt ja so was bei rum (ich hoffe dieses Mal
> ist es richtig *lach)
>  
> [mm]\bruch{n^4}{4}[/mm] + [mm] n^3 [/mm] < [mm]\bruch{(n+1)^4}{4}[/mm]
>  <=> [mm]\bruch{n^4 + 4n³}{4}[/mm] < [mm]\bruch{(n+1)^4}{4}[/mm]

>  <=> [mm]n^4[/mm] + 4n³ < [mm]n^4[/mm] + 4n³ + 8n² + 4n + 1

Abgesehen davon, daß [mm] (n+1)^4=n^4+4n^3+6n^2+4n+1 [/mm] ist, steht dort viel richtiges.

Ich rate Dir für Induktionsbeweise von Ungleichungen von solchen Äquivalenzumformungen ab, man macht bei größeren Abschätzungen zu leicht Fehler.

Schreib es lieber als schöne Kette:

[mm] \bruch{n^4}{4} [/mm] + [mm] n^3 <\bruch{n^4 + 4n³}{4}<\bruch{n^4 + 4n³+6n^2+4n+1}{4}=\bruch{(n+1)^4}{4} [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]