www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stochastik" - Hypothesentest+Normalverteilun
Hypothesentest+Normalverteilun < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hypothesentest+Normalverteilun: Hypot.test mit Normalverteilun
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 So 27.02.2005
Autor: alme85

Hi leute,
hänge grade ziemlich kurz vorm abi und kapiere einfach eine sache gar nicht:
eine typische aufgabe:

Der Hersteller von Glühbirnen behauptet, dass höchstens 8 % einer bestimmten Sorte von Glühbirnen eine Brenndauer von weniger als 1400 stunden haben. Der laufenden Produktion werden 140 glühbirnen entnommen. 13 der Birnen weisen eine Brenndauer von weniger als 1400 stunden auf. Kann man daraus mit einer Irrtumswahrscheinlichkeit von 5 % schließen, dass die Herstellerangabe nicht zutrifft?

Wie sollte man sinnvollerweise diese Aufgabe angehen?

Vielen Dank und viel Spass bei dieser spannenden Aufgabe ;-)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: Lösungsvorschlag
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 19:30 So 27.02.2005
Autor: EinDarsteller

p=0,08
n=140
Signifikanzniveau 5%

Berechnung des Erwartungswertes: [mm]\mu=n\cdot{}p \approx 11,2[/mm]
Berechnung der Standardabweichung: [mm]\varphi=\wurzel{n+p\cdot{}(1-p)} \approx 3,21[/mm]

Festlegung des Annahmebereiches: [mm][\mu-c*\varphi;\mu+c*\varphi][/mm] für c=1,96 , da Warscheinlichkeit 95%: [4,91;17,49]

Da die Stichprobe im Annahmebereich liegt, kann man sagen, dass die Herstellerangabe stimmt.


So, ich hoffe das stimmt! ;)


Bezug
                
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 So 27.02.2005
Autor: alme85

Erstmal Vielen Dank für diesen Lösungsansatz.

Ich habe wirklich versucht diese Lösung nachzuvollziehen. Jedoch kann ich bis jetzt nicht erkennen an welcher stelle die Normalverteilung genutzt wurde.

meinen Kenntnissen zu folge müsste man irgendwo mal eine berechnung vornehmen bei der:

Irrtumswahrscheinlichkeit [m]P_{h0}(h1) \le 0,05[/m]

herauskommen muss, wenn gilt:
h0: p > 0,08
h1: p [mm] \le [/mm] 0,08

Jetzt (keine Ahnung wie...) muss man die Normalverteilung nutzen um diese Wahscheinlichkeit auszurechnen.

[m]\Phi(x)[/m] sollte dabei irgendwie durch [mm] x=(k-n*p+0,5)/\wurzel{n*p*(1-p)} [/mm] berechnet werden... oder ?!?

Vielleicht kannst Du oder irgendwer sonst das jetzt verstehen??!?

Bezug
                        
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:39 Mo 28.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

"EinDarsteller" wollte die Faustformeln für die Konfidenzintervalle bei einer Standardnormalverteilung ausnutzen. Das wäre auch in Ordnung gewesen, aber es handelt sich halt nicht um einen zweiseitigen, sondern um einen einseitigen Test.

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:37 Mo 28.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

Wie Zwerglein schon schrieb, handelt es sich nicht um einen zweiseitigen Test. Daher ist der Ansatz so nicht richtig.

Viele Grüße
Julius

Bezug
        
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: Antwort 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 So 27.02.2005
Autor: Zwerglein

Hi, alme,

also für mich sieht das doch sehr nach einem rechtsseitigen Test aus, d.h. dass der Annahmebereich der Nullhypothese mit {0; ... c},
der Ablehnungsbereich mit {c+1; ... 140} gewählt werden sollte!
(Wer wird dem Hersteller schon vorwerfen, wenn weniger als die garantierten 8% der Birnen sozusagen "schlecht" sind!)

Also: P(X [mm] \ge [/mm] c+1) [mm] \le [/mm] 0,05
oder 1 - P(X [mm] \le [/mm] c) [mm] \le [/mm] 0,05
oder  P(X [mm] \le [/mm] c) [mm] \ge [/mm] 0,95

Mit der Normalverteilung als Näherung: [mm] \Phi(\bruch{c-11,2+0,5}{3,313}) \ge [/mm] 0,95 bzw.: [mm] \bruch{c-10,7}{3,313} \ge [/mm] 1,65
c-10,7 [mm] \ge [/mm] 5,466  bzw. c [mm] \ge [/mm] 16,166  ergibt sich c=17.

Heißt: Bei einem Testergebnis von 13 "schlechten" Birnen kann die Herstellergarantie auf dem 5%-Niveau nicht abgelehnt werden.
(Übrigens: Dass die Herstellergarantie wirklich stimmt, kann man damit natürlich keineswegs "beweisen", denn das Testergebnis von 13 liegt immerhin fast 2 Birnen über dem Erwartungswert von ca. 11!)

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: kleine frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:01 So 27.02.2005
Autor: alme85

Danke für diesen lösungsansatz!
ich kann deinen ansatz mit

c als Kritischer Zahl (ist doch so oder?!?)

bis auf eine Sache super nachvollziehen.

Wie kommt man von

> Mit der Normalverteilung als Näherung:
> [mm]\Phi(\bruch{c-11,2+0,5}{3,313}) \ge[/mm] 0,95

nach

> [mm]\bruch{c-10,7}{3,313} \ge[/mm] 1,65


???

Dafür wäre ich sehr dankbar. Der Ansatz hat mir aber jetzt schon geholfen.
Danke

Andi

Bezug
                        
Bezug
Hypothesentest+Normalverteilun: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:53 Mo 28.02.2005
Autor: Julius

Hallo alme!

> Danke für diesen lösungsansatz!
>  ich kann deinen ansatz mit
>  
> c als Kritischer Zahl (ist doch so oder?!?)

Kann man so nennen, ja... :-)

> bis auf eine Sache super nachvollziehen.
>  
> Wie kommt man von
>
> > Mit der Normalverteilung als Näherung:
> > [mm]\Phi(\bruch{c-11,2+0,5}{3,313}) \ge[/mm] 0,95
>
> nach
>  
> > [mm]\bruch{c-10,7}{3,313} \ge[/mm] 1,65
>  
>
> ???

Also, erst wird natürlich gerechnet:

[mm]\Phi\left(\bruch{c-11,2+0,5}{3,313} \right) \ge 0,95 \quad \Leftrightarrow \quad \Phi\left(\bruch{c-10,7}{3,313}\right) \ge 0,95 [/mm]

Jetzt schaut man in der untenstehenden Tabelle der Verteilungsfunktion der Standardnormalverteilung nach, für welchen Wert $z$ zum ersten Mal [mm] $\Phi(z)\ge [/mm] 0,95$ gilt. Und man sieht, dass dies für $z=1,65$ der Fall ist (denn es gilt: [mm] $\Phi(1,64) \approx [/mm] 0,9495<0,95$ und [mm] $\Phi(1,65) \approx [/mm] 0,9505>0,95$). Daher muss der Ausdruck [mm]\bruch{c-10,7}{3,313}[/mm] mindestens gleich $1,65$ sein.

Jetzt klarer? :-)

[Dateianhang nicht öffentlich]

Viele Grüße
Julius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]