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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Grenzwert einer Fkt.
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Grenzwert einer Fkt.: Korrektur und Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Fr 21.05.2010
Autor: SnafuBernd

Aufgabe
Bestimmen Sie den Grenzwert folgender Funktionen, falls er existiert, oder zeigen Sie, dass er nicht existiert:

a)f(x,y) = [mm] \frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2} [/mm]
b)g(x,y) = [mm] \frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2} [/mm]
c)h(x,y) = [mm] |x|^y [/mm]

Hey,

fange mal mit der b) an.

Wir hatten sowas ähnliches in der Übung, und habe dabei die Ungleichung [mm] \frac{|ab|}{a^2 +b^2} \le [/mm] 0,5 benutzt.

g(x,y) = [mm] \frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|} [/mm]
Sandwisch-Theorem:
[mm] 0\le frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|} \le 0,5\wurzel{|xy|} [/mm] ----> 0 , (x,y) ---> (0,0)
=> was habe ich hier gezeigt? Doch nur das g(x,y) in (0,0) stetig ist, oder? hmm..
Majorante:
g(x,y) = [mm] \frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \frac{|xy|}{x^2 +y^2}\le 0,5\wurzel{|xy|} [/mm] ----> 0,5 , (x,y) ---> [mm] (\infty) [/mm]
=> somit konvergiert schon mal g(x,y)

g(x,y) = [mm] \frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2} [/mm] = [mm] \frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|} [/mm] = [mm] \frac{1}{|\frac{x}{y}| + |\frac{y}{x}|}\wurzel{|xy|} [/mm] ----> 1 , (x,y) [mm] --->\infty [/mm]

Da bin ich mal gespannt, was hiervon ansatzweise richtig ist...

Snafu

        
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Fr 21.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo SnafuBernd,

> Bestimmen Sie den Grenzwert folgender Funktionen, falls er
> existiert, oder zeigen Sie, dass er nicht existiert:

Ohne die Angabe der Stelle ist die Aufgabe sinnlos!

>  
> a)f(x,y) = [mm]\frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2}[/mm]
>  b)g(x,y) =
> [mm]\frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2}[/mm]
>  c)h(x,y) = [mm]|x|^y[/mm]
>  Hey,
>  
> fange mal mit der b) an.
>  
> Wir hatten sowas ähnliches in der Übung, und habe dabei
> die Ungleichung [mm]\frac{|ab|}{a^2 +b^2} \le[/mm] 0,5 benutzt.
>  
> g(x,y) = [mm]\frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2}[/mm] =
> [mm]\frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|}[/mm]
>  Sandwisch-Theorem:
>  [mm]0\le frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2}[/mm] = [mm]\frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|} \le 0,5\wurzel{|xy|}[/mm]
> ----> 0 , (x,y) ---> (0,0)  [ok]
> => was habe ich hier gezeigt? Doch nur das g(x,y) in (0,0)
> stetig ist, oder?  [ok] hmm..

Die Funktion $g$ ja so, wie sie oben steht, für alle [mm] $(x,y)\neq [/mm] (0,0)$ definiert und als Komposition stetiger Funktionen stetig.

Nun hast du gezeigt, dass sie durch die Festsetzung $g(0,0):=0$ in $(x.y)=(0,0)$ stetig ergänzt werden kann.

Alternativ könntest du zu Polarkoordinaten übergehen [mm] $x=r\cdot{}\cos(\varphi), y=r\cdot{}\sin(\varphi)$ [/mm] mit $r>0$ und [mm] $\varphi\in(0,2\pi]$ [/mm] und zeigen, dass der [mm] $\lim\limits_{r\downarrow 0}f(r,\varphi)$ [/mm] unabhängig vom Winkel [mm] $\varphi$ [/mm] gegen 0 strebt.

>  Majorante:
>  g(x,y) = [mm]\frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2}[/mm] =
> [mm]\frac{|xy|}{x^2 +y^2}\le 0,5\wurzel{|xy|}[/mm] ----> 0,5 , (x,y)
> ---> [mm](\infty)[/mm]
>   => somit konvergiert schon mal g(x,y)

>
> g(x,y) = [mm]\frac{|xy|^{\frac{3}{2}}}{x^2 + y^2}[/mm] =
> [mm]\frac{|xy|}{x^2 +y^2} \wurzel{|xy|}[/mm] =
> [mm]\frac{1}{|\frac{x}{y}| + |\frac{y}{x}|}\wurzel{|xy|}[/mm] ---->
> 1 , (x,y) [mm]--->\infty[/mm]

Wozu der ganze Rest mit der Majorante?

>  
> Da bin ich mal gespannt, was hiervon ansatzweise richtig
> ist...


Gruß

schachuzipus

> Snafu


Bezug
                
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:49 Fr 21.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hi,

mist merke gerade, dass die Teilaufgabe mit der davor zusammen hängt...sry!
Grenzwerte sollen für
[mm] \limes_{x\rightarrow0}(\limes_{y\rightarrow0} [/mm] f(x,y)) , [mm] \limes_{y\rightarrow0}((\limes_{x\rightarrow0} [/mm] f(x,y)) , [mm] \limes_{(x,y)\rightarrow(0,0)} [/mm] f(x,y)
bestimmt werden....man peinlich....
was muss ich den bei [mm] \limes_{x\rightarrow0}(\limes_{y\rightarrow0} [/mm] f(x,y)) machen, immer einzeln nach einander die Variablen gegen Null laufen lasse?
das wäre bei b)
[mm] \limes_{x\rightarrow0}(\limes_{y\rightarrow0} [/mm] b(x,y))  = [mm] \limes_{x\rightarrow0} \frac{0}{x^2} [/mm] = 0
[mm] \limes_{y\rightarrow0}((\limes_{x\rightarrow0} [/mm] b(x,y)) = [mm] \limes_{x\rightarrow0} \frac{0}{y^2} [/mm] = 0 ,oder? denn egal ob x oder y gegen Null läuft der Zähler wird immer Null ergeben.
[mm] \limes_{(x,y)\rightarrow(0,0)} [/mm] b(x,y)  : hier wäre ja eine Definitionslücke, und dafür habe ich ja oben gezeigt, dass es bei (0,0) stetig ist , und gegen Null konvergiert.

Snafu

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Mi 26.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 So 23.05.2010
Autor: SnafuBernd

Hey,

hab mich mal an die c) [mm] getraut:|x|^y [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow 0}(\limes_{y\rightarrow 0} |x|^y [/mm] ) = [mm] \limes_{x\rightarrow 0} [/mm] 1 = 1
[mm] \limes_{y\rightarrow 0}(\limes_{x\rightarrow 0} |x|^y [/mm] ) = [mm] \limes_{y\rightarrow 0} 0^y [/mm] = 0
[mm] \limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)} |x|^y [/mm] = 0

und die a)
[mm] \limes_{x\rightarrow 0}(\limes_{y\rightarrow 0}\frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2} [/mm] ) = [mm] \limes_{x\rightarrow 0} \frac{sin(x^2 )}{x^2} [/mm] = 0
[mm] \limes_{y\rightarrow 0}(\limes_{x\rightarrow 0}\frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2} [/mm] ) = [mm] \limes_{y\rightarrow 0} \frac{sin(- y)}{y^2} [/mm] = 0
[mm] \limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)} \frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2} [/mm] = 0

ist das so einfach gedacht, wie ich es bearbeitet habe?

Snafu

Bezug
                
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: Teilkorrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:35 Mi 26.05.2010
Autor: Roadrunner

Hallo SnafuBernd!


> und die a)
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0}(\limes_{y\rightarrow 0}\frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2}[/mm]) = [mm]\limes_{x\rightarrow 0} \frac{sin(x^2 )}{x^2}[/mm] = 0

[notok] Der Grenzwert stimmt nicht!

Du solltest [mm] $\limes_{z\rightarrow 0}\bruch{\sin(z)}{z} [/mm] \ = \ [mm] \red{1}$ [/mm] kennen!


> [mm]\limes_{y\rightarrow 0}(\limes_{x\rightarrow 0}\frac{sin(x^2 - y)}{x^2 + y^2}[/mm]) = [mm]\limes_{y\rightarrow 0} \frac{sin(- y)}{y^2}[/mm] = 0

[ok] Das stimmt, auch wenn die Begründung fehlt.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Grenzwert einer Fkt.: noch etwas mehr Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 Do 27.05.2010
Autor: Roadrunner

Hallo SnafuBernd!


> hab mich mal an die c) [mm]getraut:|x|^y[/mm]
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0}(\limes_{y\rightarrow 0} |x|^y[/mm] ) =  [mm]\limes_{x\rightarrow 0}[/mm] 1 = 1

[ok]


> [mm]\limes_{y\rightarrow 0}(\limes_{x\rightarrow 0} |x|^y[/mm] ) =  [mm]\limes_{y\rightarrow 0} 0^y[/mm] = 0

[notok] [mm] $0^0$ [/mm] ist mir bekannt als $1_$ . Aber auch das nur als singulärer Punkt.


> [mm]\limes_{(x,y)\rightarrow (0,0)} |x|^y[/mm] = 0

Wenn Du hier zwei verschiedene Werte erhältst: warum hast Du dann plötzlich einen eindeutigen Grenzwert?


Gruß vom
Roadrunner


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