www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Gradient, Rotation
Gradient, Rotation < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gradient, Rotation: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 So 15.06.2008
Autor: eumel

Aufgabe
Bestimmen sie die Gradienten folgender Funktionen, wobei:
g, h skalare Funktionen des Arguments, [mm] \overrightarrow{k} [/mm] und [mm] \overrightarrow{a} [/mm] Konstanten sind:
(1) [mm] f(\overrightarrow{r}) [/mm] = [mm] g(\overrightarrow{a}\overrightarrow{r} [/mm]
[mm] 2)f(\overrightarrow{r})=h(\overrightarrow{a}\times\overrightarrow{r}) [/mm]
[mm] 3)f(\overrightarrow{r})=exp(i [/mm] * [mm] \overrightarrow{k}\overrightarrow{r}) [/mm]
[mm] 4)f(\overrightarrow{r})=cos(\overrightarrow{k}\overrightarrow{r}) [/mm]
[mm] 5)f(\overrightarrow{r})=(\overrightarrow{a}\times\overrightarrow{r})^2 [/mm]

hi zusammen ^^
mein verständnisproblem liegt egtl bei den ersten beiden....
ist [mm] g(\overrightarrow{a}*\overrightarrow{r}) [/mm] = [mm] g(a_{1}*x_{1}+a_{2}*x_{2}+a_{3}*x_{3}) [/mm] , wobei [mm] \overrightarrow{r}=(x_{1},x_{2},_{3}) [/mm] ist??
falls das stimmen sollte wär dann [mm] f'(\overrightarrow{r})= \summe_{i=1}^{3} a_{i}\bruch{\partial}{\partial x_{i}}g(\overrightarrow{a}*\overrightarrow{r}) [/mm] ?

bei der zweiten ist  h(a x r) doch ne fkt vom [mm] |R^3 [/mm] --> |R, nur wenn die funktion dann [mm] h(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1}) [/mm]   wie rechnet man den dann mit dem gradienten? ich schätz hier kommt 0 null raus aber hab echt kein plan wie das geht -.-
danke schonmal im voraus!!


        
Bezug
Gradient, Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mo 16.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Bestimmen sie die Gradienten folgender Funktionen, wobei:
>  g, h skalare Funktionen des Arguments, [mm]\overrightarrow{k}[/mm]
> und [mm]\overrightarrow{a}[/mm] Konstanten sind:
>  (1) [mm]f(\overrightarrow{r})[/mm] =
> [mm]g(\overrightarrow{a}\overrightarrow{r}[/mm]
>  
> [mm]2)f(\overrightarrow{r})=h(\overrightarrow{a}\times\overrightarrow{r})[/mm]
>  [mm]3)f(\overrightarrow{r})=exp(i[/mm] *
> [mm]\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})[/mm]
>  
> [mm]4)f(\overrightarrow{r})=cos(\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})[/mm]
>  
> [mm]5)f(\overrightarrow{r})=(\overrightarrow{a}\times\overrightarrow{r})^2[/mm]
>  hi zusammen ^^
>  mein verständnisproblem liegt egtl bei den ersten
> beiden....
>  ist [mm]g(\overrightarrow{a}*\overrightarrow{r})[/mm] =
> [mm]g(a_{1}*x_{1}+a_{2}*x_{2}+a_{3}*x_{3})[/mm] , wobei
> [mm]\overrightarrow{r}=(x_{1},x_{2},_{3})[/mm] ist??

[ok]

>  falls das stimmen sollte wär dann [mm]f'(\overrightarrow{r})= \summe_{i=1}^{3} a_{i}\bruch{\partial}{\partial x_{i}}g(\overrightarrow{a}*\overrightarrow{r})[/mm]
> ?

Was meinst du mit dieser Schreibweise? Du sollst den Gradienten ausrechnen, also

[mm]\vektor{\displaystyle\bruch{\partial f(\vec r)}{\partial x_1} \\ \displaystyle\bruch{\partial f(\vec r)}{\partial x_2}\\ \displaystyle\bruch{\partial f(\vec r)}{\partial x_3} } [/mm]

> bei der zweiten ist  h(a x r) doch ne fkt vom [mm]|R^3[/mm] --> |R,

richtig.

> nur wenn die funktion dann
> [mm]h(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})[/mm]
>   wie rechnet man den dann mit dem gradienten?

Nur die Kettenregel im [mm] $\IR^3$ [/mm] anwenden, zum Beispiel:

[mm] \bruch{\partial}{\partial x_1} h(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1}) [/mm]
   [mm] = h_x(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})* \bruch{\partial}{\partial x_1} (a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2}) [/mm]
   [mm] + h_y(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})* \bruch{\partial}{\partial x_1} (a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3})[/mm]
   [mm] +h_z(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})* \bruch{\partial}{\partial x_1} (a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1}) [/mm]


Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Gradient, Rotation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:25 Di 17.06.2008
Autor: eumel

nabend,
frage noch: was bezeichnest du mit [mm] h_{x} [/mm] zb? die jeweilige ableitung von h nach x? dann für [mm] r=(x_{1},x_{2},x_{3}) [/mm] die jeweilige ableitung nach x1 etc?

müsste da net egtl stehen:
[mm] \bruch{\partial}{\partial x_1} h(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1}) [/mm] =
= [mm] h_x_{1}(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})\cdot{} \bruch{\partial}{\partial x_1} (a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2}) [/mm]
+ [mm] h_x_{2}(a_{2}x_{3}-a_{3}x_{2},a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3},a_{1}x_{2}-a_{2}x_{1})\cdot{} \bruch{\partial}{\partial x_1} (a_{3}x_{1}-a_{1}x_{3}) [/mm]
+ [mm] h_x_{3}.... [/mm] oder?
das gleiche würde ja dann auch für [mm] d/dx_{2} [/mm] dort stehen, eben anstelle von [mm] d/dx_{1} d/dx_{2} [/mm] einsetzen oder?

gruß

Bezug
                        
Bezug
Gradient, Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Di 17.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> nabend,
> frage noch: was bezeichnest du mit [mm]h_{x}[/mm] zb?

Die partielle Ableitung von h nach ihrem ersten Argument. Wie gesagt, nichts Anderes als die Kettenregel.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Gradient, Rotation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:39 Di 17.06.2008
Autor: eumel

und einmal zur kontrolle ^^
ist für 3 folgendes richtig:
[mm] f'(\overrightarrow{r})) [/mm] = [mm] [k_1 i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})), k_2 *i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})),k_3 *i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r}))] [/mm] ???

Bezug
                        
Bezug
Gradient, Rotation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Di 17.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> und einmal zur kontrolle ^^
>  ist für 3 folgendes richtig:
>  [mm]f'(\overrightarrow{r}))[/mm] = [mm][k_1 i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})), k_2 *i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r})),k_3 *i*exp(i\overrightarrow{k}\overrightarrow{r}))][/mm]
> ???  

Die rechte Seite stimmt, aber die Schreibweise [mm]f'(\overrightarrow{r}))[/mm] ist -- vorsichtig formuliert -- äußerst ungewöhnlich. Schreibe [mm] $\vec{\nabla} [/mm] f$ oder [mm] $\mathop{\mathrm{grad}} [/mm] f$, also:

[mm] \mathop{\mathrm{grad}} f(\vec{r}) = i \vec{k} \exp(i\vec{k}*\vec{r}) [/mm].

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]