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Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Gleichung mit pq-Formel lösen
Gleichung mit pq-Formel lösen < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Gleichung mit pq-Formel lösen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 Sa 10.11.2007
Autor: derhandwerk

Aufgabe
Bestimmen Sie alle komplexen Lösungen der folgenden Gleichung:

[mm] iz^2+(-2 [/mm] + i)z + (-1 -i) = 0

Ich bin zunächst mit der pq-Formel heran gegangen:

[mm] iz^2+(-2 [/mm] + i)z + (-1 -i) = 0 | : i
[mm] z^2 [/mm] + [mm] \bruch{-2 + i}{i}z [/mm] + [mm] \bruch{-1-i}{i} [/mm] = 0

pq-Formel:

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \wurzel{(\bruch{-2 + i}{2i})^2 - \bruch{-1-i}{i}} [/mm]
[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \wurzel{(\bruch{3-4i}{-4})^2 - \bruch{-1-i}{i}} [/mm]
[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \wurzel{(\bruch{3i+4}{-4i})^2 - \bruch{4+4ii}{-4i}} [/mm]
[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \wurzel{\bruch{7i}{-4i} } [/mm]
[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \wurzel{-\bruch{7}{4} } [/mm]
[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{-2 + i}{2i} \pm \bruch{\wurzel{7}}{2}i [/mm]

Kann jetzt sonst noch etwas tun, oder ist das somit erledigt?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: erst umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Sa 10.11.2007
Autor: Loddar

Hallo derHandwerk!


Da scheint mir irgendwie beim Umformen unter der Wurzel etwas schief gelaufen zu sein.

Ich würde auch vor Anwendung der MBp/q-Formel die beiden Brüche [mm] $\bruch{-2+i}{i}$ [/mm] sowie [mm] $\bruch{-1-i}{i}$ [/mm] derart umzuformen, dass $i_$ nicht mehr im Nenner steht. Das vereinfacht die Sache erheblich.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Sa 10.11.2007
Autor: derhandwerk

Ich kann ja beide Brüche mit i erweitern:

[mm] z^2 [/mm] + [mm] (\bruch{-2 + i}{i})z [/mm] + [mm] \bruch{-1 -i}{i} [/mm] =0

[mm] z^2 [/mm] + [mm] (-\bruch{-2i -1}{-1})z [/mm] + [mm] (-\bruch{-1i + 1}{-1}) [/mm] = 0

[mm] z^2 [/mm] + [mm] (\bruch{-2i -1}{1})z [/mm] + [mm] (\bruch{-1i + 1}{1}) [/mm] = 0

[mm] z^2 [/mm] +(-2i+1)z + (-1i + 1) = 0

Bezug
                        
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 Sa 10.11.2007
Autor: schachuzipus

Hallo derhandwerk,

da haste einen VZF reingehauen...


> Ich kann ja beide Brüche mit i erweitern:
>  
> [mm]z^2[/mm] + [mm](\bruch{-2 + i}{i})z[/mm] + [mm]\bruch{-1 -i}{i}[/mm] =0
>  
> [mm]z^2[/mm] + [mm](-\bruch{-2i -1}{-1})z[/mm] + [mm](-\bruch{-1i + 1}{-1})[/mm] = 0 [notok]

Wieso die Vorzeichen vor den Brüchen? Die sind falsch!!

Wenn du die weglässt, kommst du auf die richtige Gleichung:

[mm] $z^2+(1+2i)z+(-1+i)=0$ [/mm]

Die kannst du dann entweder mit quadratischer Ergänzung oder wie oben mit der $p/q$-Formel lösen


>  
> [mm]z^2[/mm] + [mm](\bruch{-2i -1}{1})z[/mm] + [mm](\bruch{-1i + 1}{1})[/mm] = 0
>  
> [mm]z^2[/mm] +(-2i+1)z + (-1i + 1) = 0 [notok]


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Sa 10.11.2007
Autor: derhandwerk

Also wo die beiden Vorzeichen herkommen kann ich jetzt auch nicht erklären, sie gehören aber definitiv nicht dort hin. Ich hab das auch noch mal durch gerechnet und bin dann ebenfalls auf folgendes Ergebnis gekommen:

[mm] z^2+(1+2i)z [/mm] + (-1+i) = 0

dann gehe ich über zur pq-Formel:

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\bruch{(1+2i)^2}{4} + 1 - i} [/mm]

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{-\bruch{3}{4} + \bruch{4}{4} - \bruch{4i}{4}} [/mm]

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{-\bruch{3}{4} + \bruch{4}{4} - \bruch{4i}{4}} [/mm]

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\bruch{1}{4} - \bruch{4i}{4}} [/mm]

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \bruch{\wurzel{1-4i}}{2} [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Sa 10.11.2007
Autor: schachuzipus

Hallo,

du hast dich leider verrechnet :(


> Also wo die beiden Vorzeichen herkommen kann ich jetzt auch
> nicht erklären, sie gehören aber definitiv nicht dort hin.
> Ich hab das auch noch mal durch gerechnet und bin dann
> ebenfalls auf folgendes Ergebnis gekommen:
>  
> [mm]z^2+(1+2i)z[/mm] + (-1+i) = 0
>  
> dann gehe ich über zur pq-Formel:
>  
> [mm]z_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\bruch{(1+2i)^2}{4} + 1 - i}[/mm] [ok]
>  
> [mm]z_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\red{-\frac{3}{4}} + \bruch{4}{4} - \bruch{4i}{4}}[/mm]

Hier liegt der Fehler, berechne nochmal [mm] $(1+2i)^2=(1+2i)(1+2i)=1+2i+2i-4=-3+4i$ [/mm]

>  
> [mm]z_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{-\bruch{3}{4} + \bruch{4}{4} - \bruch{4i}{4}}[/mm]
>  
> [mm]z_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\bruch{1}{4} - \bruch{4i}{4}}[/mm]
>  
> [mm]z_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{1+2i}{2} \pm \bruch{\wurzel{1-4i}}{2}[/mm] [notok]

Es kommt eine viel "schönere" Wurzel heraus ;-)


LG

schachuzipus

>  


Bezug
                                                
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Sa 10.11.2007
Autor: derhandwerk

Oh man, da hab ich mal wieder voll zugeschlagen.

Also dann hab ich nun:

[mm] z_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} \pm \wurzel{\bruch{1}{4}} [/mm]

[mm] z_1 [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{2} [/mm] = -1 -i [mm] \vee z_2 [/mm] = [mm] -\bruch{1+2i}{2} [/mm] - [mm] \bruch{1}{2} [/mm] = -i

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Sa 10.11.2007
Autor: schachuzipus

Hi nochmal,

nun stimmt's aber ;-)

[daumenhoch]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Gleichung mit pq-Formel lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:32 Sa 10.11.2007
Autor: derhandwerk

Juhu!!!

Und danke für euere Mühe und vor allem für eure Geduld!

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