www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Gleichung berechnen
Gleichung berechnen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichung berechnen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat

Aufgabe 1
Ermittle den Definitionsbereich und die Lösung der Gleichung für G=R
[mm] 2\wurzel{2-x} [/mm] + [mm] \wurzel{x+3} [/mm] = [mm] \wurzel{27+x} [/mm]


Aufgabe 2
Gegeben ist die Gleichung: [mm] kx^2 [/mm] -2 (k-2)x + (2k+1) = 0 mit [mm] k\in [/mm] R | {0}
Ermittle alle Werte von k, für die die Gleichung genau eine Lösung hat. Gib die möglichen Gleichungen an.


Zu 1: Ich weiß gar nicht wie ich anfangen soll :(

Zu 2: Ich komme nachdem Umstellen der Gleichung auf
[mm] kx^2 [/mm] - 2kx + 2k + 4x + 1 = 0

ich muss irgendwie nach k auflösen, soviel weiß ich, aber ich weiß nicht wie ich weiter vorgehen soll?


Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum im Internet geposted.

        
Bezug
Gleichung berechnen: Aufgabe 1
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:21 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat

Zu 1: Ich habe jetzt folgendes berechnet

[mm] (2-x)^\bruch{1}{2} [/mm] + [mm] (x+3)^\bruch{1}{2} [/mm] = [mm] (27+x)^\bruch{1}{2} [/mm]

1,4142 - [mm] x^\bruch{1}{2} [/mm] + [mm] x^\bruch{1}{2} [/mm] + 1,732 = 5,196 + [mm] ^\bruch{1}{2} [/mm]

-2,0498 = [mm] x^\bruch{1}{2} [/mm]

Ist das soweit richtig?
Zum Definitionsbereich: [mm] x\in [/mm] R ohne 2 und ohne -3 und ohne -27 ?

Bezug
        
Bezug
Gleichung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:46 Mi 27.11.2013
Autor: Steffi21

Hallo,

zu 1)

du kannst aus einer negativen Zahl keine (reelle) Wurzel ziehen somit:

[mm] 2-x\ge0 [/mm] und  

[mm] x+3\ge0 [/mm] und

[mm] 27+x\ge0 [/mm]

quadriere deine Gleichung, bis du keine Wurzel mehr hast, löse dann die quadratische Gleichung, bedenke: Quadrieren ist keine Äquivalenzumformung

zu 2)

löse die Klammern nicht auf, löse die Gleichung mit Hilfe der p-q-Formel, damit es nur eine Lösung gibt, muß die Diskriminante gleich Null sein

Steffi

Steffi

Bezug
                
Bezug
Gleichung berechnen: Aufgabe 1 & 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat

1:
ich komme also zu
[mm] 123x^2 [/mm] +x -6 = 0
das löse ich dann mit der pq-/Mitternachtsformel.

2:
ich setze also

[mm] x_{1,2} [/mm] = [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\bruch{p^2}{4}-q} [/mm]
wobei p " 2(k-2)" und q "(2k+1) ist.

[mm] x_{1,2} [/mm] = [mm] \bruch{ 2k-4}{2} \pm \wurzel{\bruch{ (2k-4)^2}{4}-(2k+1)} [/mm]

[mm] x_{1,2} [/mm] = k-4  [mm] \pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16}{4}-(2k+1)} [/mm]

[mm] x_{1,2} [/mm] = k-4  [mm] \pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16-[(2k+1)*4]}{4}} [/mm]

[mm] x_{1,2} [/mm] = k-4  [mm] \pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16-(8k+4)}{4}} [/mm]

[mm] x_{1,2} [/mm] = k-4  [mm] \pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-24k+12}{4}} [/mm]


kann es denn möglich sein das ich noch eine gleichung habe und die lösen muss?

Bezug
                        
Bezug
Gleichung berechnen: Aufgabe 2)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Mi 27.11.2013
Autor: M.Rex

>
> 2:
> ich setze also

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = [mm]-\bruch{p}{2} \pm \wurzel{\bruch{p^2}{4}-q}[/mm]

>

> wobei p " 2(k-2)" und q "(2k+1) ist.

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = [mm]\bruch{ 2k-4}{2} \pm \wurzel{\bruch{ (2k-4)^2}{4}-(2k+1)}[/mm]

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = k-4 [mm]\pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16}{4}-(2k+1)}[/mm]

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = k-4 [mm]\pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16-[(2k+1)*4]}{4}}[/mm]

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = k-4 [mm]\pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-16k+16-(8k+4)}{4}}[/mm]

>

> [mm]x_{1,2}[/mm] = k-4 [mm]\pm \wurzel{\bruch{ 4k^2-24k+12}{4}}[/mm]

>
>

> kann es denn möglich sein das ich noch eine gleichung habe
> und die lösen muss?

Nein, das ist alles bisher korrekt.

Du willst k so bestimmen, dass du genau eine Lösung hast, also muss die Diskriminante Null sein, hier muss also gelten

[mm] \frac{4k^{2}-24k+12}{4}=0 [/mm]
Und das fürht zu
[mm] k^{2}-6k+3=0 [/mm]

Marius

Bezug
                                
Bezug
Gleichung berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat


>  [mm]k^{2}-6k+3=0[/mm]
>  
> Marius

muss ich dann nochmal die gleichung
[mm] k^2-6k+3 [/mm] mit der pq-Formel ausrechnen und sie dann wieder einsetzen?>


Bezug
                                        
Bezug
Gleichung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Mi 27.11.2013
Autor: M.Rex


> > [mm]k^{2}-6k+3=0[/mm]
> >
> > Marius

>

> muss ich dann nochmal die gleichung
> [mm]k^2-6k+3[/mm] mit der pq-Formel ausrechnen und sie dann wieder
> einsetzen?>

Das wäre die gängige Variante.

Marius

Bezug
                        
Bezug
Gleichung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Mi 27.11.2013
Autor: leduart

Hallo
Korrektur
vor der Wurzel steht k+2 nicht k+4
Gruß leduart

Bezug
                                
Bezug
Gleichung berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:57 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat

Warum k+2....aus [mm] \bruch{2(k-2)}{2} [/mm] wird [mm] \bruch{2k-4)}{2} [/mm] wird k-4

Bezug
                                
Bezug
Gleichung berechnen: Achtung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Mi 27.11.2013
Autor: Steffi21

Hallo leduart un M.Rex, vor [mm] x^2 [/mm] steht noch der Faktor k, die Bedingung für die p-q-Formel ist noch nicht gegeben, Steffi

Bezug
                        
Bezug
Gleichung berechnen: Aufgabe 1)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Mi 27.11.2013
Autor: MathePower

Hallo littlebrat,

> 1:
>  ich komme also zu
>  [mm]123x^2[/mm] +x -6 = 0
>  das löse ich dann mit der pq-/Mitternachtsformel.
>  


Die obige Gleichung stimmt leider nicht.

Poste  dazu Deine bisherigen Rechenschritte.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Gleichung berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat


> Hallo littlebrat,
>  
> > 1:
>  >  ich komme also zu
>  >  [mm]123x^2[/mm] +x -6 = 0
>  >  das löse ich dann mit der pq-/Mitternachtsformel.
>  >  
>
>
> Die obige Gleichung stimmt leider nicht.
>  
> Poste  dazu Deine bisherigen Rechenschritte.
>  
>
> Gruss
>  MathePower


[mm] \wurzel{2-x}+\wurzel{x+3}=\wurzel{27+x} [/mm]    |quadrieren
[mm] (\wurzel{2-x}+\wurzel{x-3}^2=27+x [/mm]
[mm] (2-x)+(2\wurzel{2-x}\wurzel{x-3})+(x+3)=27+x [/mm]
[mm] 5+2\wurzel{2-x}\wurzel{x-3}=27+x [/mm]    |-5
[mm] 2\wurzel{2-x}\wurzel{x-3} [/mm] =22+x     |/2
[mm] \wurzel{2-x}\wurzel{x-3}=\bruch{22+x}{2} [/mm]
[mm] \wurzel{2-x}\wurzel{x-3}=11x [/mm]     |quadrieren
[mm] (2-x)(x+3)=121x^2 [/mm]
[mm] 2x-x^2-3x+6=121x^2 [/mm]
[mm] -x^2-x+6=121x^2 [/mm]  
[mm] 122x^2+x-6 [/mm] = 0


also [mm] 122x^2 [/mm] nicht [mm] 123x^2 [/mm] ... der fehler ist mir aufgefallen...

Bezug
                                        
Bezug
Gleichung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:44 Mi 27.11.2013
Autor: Steffi21

Hallo, du beginnst schon falsch, es fehlt der Faktor 2

[mm] 2*\wurzel{2-x}+\wurzel{x+3}=\wurzel{27+x} [/mm]

quadrieren

[mm] 4*(2-x)+(x+3)+4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=27+x [/mm]

[mm] 11-3x+4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=27+x [/mm]

[mm] 4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=16+4x [/mm]

[mm] \wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=4+x [/mm]

quadrieren

[mm] (2-x)*(x+3)=16+8x+x^2 [/mm]

[mm] -x^2-x+6=16+8x+x^2 [/mm]

[mm] 0=2x^2+9x+10 [/mm]

beachte aber die Hinweise aus der 1. Antwort von mir

Steffi





Bezug
                                                
Bezug
Gleichung berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:15 Mi 27.11.2013
Autor: littlebrat


> Hallo, du beginnst schon falsch, es fehlt der Faktor 2
>  
> [mm]2*\wurzel{2-x}+\wurzel{x+3}=\wurzel{27+x}[/mm]
>  
> quadrieren
>  
> [mm]4*(2-x)+(x+3)+4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=27+x[/mm]
>  
> [mm]5-3x+4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=27+x[/mm]
>     hier heißt es 11-3x
> [mm]4*\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=16+4x[/mm]
>  
> [mm]\wurzel{2-x}*\wurzel{x+3}=4+x[/mm]
>  
> quadrieren
>  
> [mm](2-x)*(x+3)=16+8x+x^2[/mm]
>  
> [mm]-x^2-x+6=16+8x+x^2[/mm]
>  
> [mm]0=2x^2+9x+10[/mm]
>  
> beachte aber die Hinweise aus der 1. Antwort von mir
>  
> Steffi

[mm] x_{1}= [/mm] -2
[mm] x_{2}=-2,5 [/mm]

mit der ersten Antwort meinst du das
$ [mm] 2-x\ge0 [/mm] $ und
$ [mm] x+3\ge0 [/mm] $ und
$ [mm] 27+x\ge0 [/mm] $
sein muss, da ich aus einer negativen Reelen Zahl keine Wurzel ziehen kann. das ist mir bewusst und wird auch beachtet


Ich danke dir erstmal !!!!!

Bezug
        
Bezug
Gleichung berechnen: separate Threads
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Mi 27.11.2013
Autor: Loddar

Hallo littlebrat!


Bitte poste in Zulunft zwei derartig unabhängige Aufgaben auch in separaten Threads, danke.


Gruß
Loddar

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]