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Forum "Sozialwissenschaften" - Gefangenendilemma + pareto
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Gefangenendilemma + pareto: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:55 Mi 07.03.2012
Autor: espritgirl

Hallo Zusammen [winken],

ich bin gerade mitten in der Klausurvorbereitung und habe ein Problem mit dem Gefangenendilemma, bzw. genauer: mit dem Bezug zum Pareto-Optimum.

Mein Beispiel ist das klassische Beispiel, mit zwei Verdächtigen:

* Verdächtiger 1 und 2 gestehen beide: beide 5 Jahre Haft
* Verdächtiger 1 und 2 leugnen beide: beide 1 Jahr Haft
* Vedächtiger 1 leugnet, Verdächtiger 2 gesteht:
  Verdächtiger 1 bekommt 6 Jahre Haft, Verdächtiger 2 wird
  freigesprochen
* Verdächtiger 1 gesteht, Verdächtiger 2 leugnet:
  Verdächtiger 1 wird freigesprochen, Verdächtigter 2
  bekommt 6 Jahre Haft

Das ist mir alles soweit klar (ich hoffe, euch auch, ohne Tabelle).

Jetzt muss ich das jedoch auf Pareto beziehen.

Pareto-optimal, wenn beide leugnen, da sich weder Verdächtiger 1 noch 2 besser stellen kann, ohne dass der jeweils andere schlechter gestellt wird.

Aber was ist mit pareto, wenn beide gestehen oder der eine leugnet und der andere gesteht?

Meine Vermutung:

Verdächtiger 1 leugnet, Verdächtigter 2 gesteht (geht natürlich auch anders rum), dann ist es weder pareto-optimal noch pareto-superior, sondern preto-inferior, da sich Verdächtiger 2 durch das Geständnis besser stellt, während Verdächtiger 1 schlechter gestellt ist.

Verdächtiger 1 und 2 gestehen beide, erhalten beide 5 Jahre Haft und es ist für beide die schlechteste Situation. Daher ist es weder pareto-optimal noch pareto-superior. Es ist pareto-inferior, da beide durch das Gestehen schlechter gestellt sind.


Stimmt das? Oder sind meine letzten 2 Argumente falsch?



Freue mich über eine Antwort!



Liebe Grüße

Sarah :-)

        
Bezug
Gefangenendilemma + pareto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 So 11.03.2012
Autor: Josef

Hallo Sarah,

>  
> ich bin gerade mitten in der Klausurvorbereitung und habe
> ein Problem mit dem Gefangenendilemma, bzw. genauer: mit
> dem Bezug zum Pareto-Optimum.
>  
> Mein Beispiel ist das klassische Beispiel, mit zwei
> Verdächtigen:
>  
> * Verdächtiger 1 und 2 gestehen beide: beide 5 Jahre Haft
>  * Verdächtiger 1 und 2 leugnen beide: beide 1 Jahr Haft
>  * Vedächtiger 1 leugnet, Verdächtiger 2 gesteht:
> Verdächtiger 1 bekommt 6 Jahre Haft, Verdächtiger 2 wird
> freigesprochen
>  * Verdächtiger 1 gesteht, Verdächtiger 2 leugnet:
>    Verdächtiger 1 wird freigesprochen, Verdächtigter 2
> bekommt 6 Jahre Haft
>  
> Das ist mir alles soweit klar (ich hoffe, euch auch, ohne
> Tabelle).
>  
> Jetzt muss ich das jedoch auf Pareto beziehen.
>  
> Pareto-optimal, wenn beide leugnen, da sich weder
> Verdächtiger 1 noch 2 besser stellen kann, ohne dass der
> jeweils andere schlechter gestellt wird.
>  
> Aber was ist mit pareto, wenn beide gestehen oder der eine
> leugnet und der andere gesteht?
>  
> Meine Vermutung:
>  
> Verdächtiger 1 leugnet, Verdächtigter 2 gesteht (geht
> natürlich auch anders rum), dann ist es weder
> pareto-optimal noch pareto-superior, sondern
> preto-inferior, da sich Verdächtiger 2 durch das
> Geständnis besser stellt, während Verdächtiger 1
> schlechter gestellt ist.
>  
> Verdächtiger 1 und 2 gestehen beide, erhalten beide 5
> Jahre Haft und es ist für beide die schlechteste
> Situation. Daher ist es weder pareto-optimal noch
> pareto-superior. Es ist pareto-inferior, da beide durch das
> Gestehen schlechter gestellt sind.
>  
>
> Stimmt das?


Ich denke ja. Ich denke, du hast Recht.


Vergleiche hierzu auch:

"Als pareto-optimal wird der Zustand bezeichnet, bei dem sich kein Individuum besser stellen kann, ohne ein Individuum schlechter zu stellen. Als pareto-superior wird der Zustand bezeichnet, bei dem sich einige Individuen besser stellen können, ohne auch nur ein einziges Individuum schlechter zu stellen. Wird durch Allokation von Ressourcen mind. ein Individuum schlechter gestellt, so bezeichnet man diesen Zustand als pareto-inferior."

[]Pareto-Kriterium


Viele Grüße
Josef


Bezug
                
Bezug
Gefangenendilemma + pareto: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:30 So 18.03.2012
Autor: espritgirl

Hallo Josef [winken],

danke für deine Antwort. Ich habe meine Definition auf die gleiche Definition gestützt, aber dann hast du ja genauso interpretiert wie ich.



Liebe Grüße

Sarah :-)

Bezug
                        
Bezug
Gefangenendilemma + pareto: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:50 So 18.03.2012
Autor: Josef

Hallo Sarah,

deine vorgeschlagenen Lösungen müssen richtig sein!
Es wurden auch keine Einwände seitens anderer User erhoben.


Viele Grüße
Josef

Bezug
        
Bezug
Gefangenendilemma + pareto: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Di 13.03.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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