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Geburtsraten: Tipps
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:23 Mi 20.04.2011
Autor: Mathegirl

Aufgabe
Es gelte:
1. Von jeder person sind beide Eltern mindestens 21 und höchstens 38 Jahre älter.
2. Der Altersunterscheid von je zwei gemeinsamen Eltern beträgt maximal 5 jahre.

a) wie groß ist der Altersunterscheid zwischen dem Großvater väterlicherseeits und der Mutter einer Person mindestens bzw höchstens? begründe!

b) geben sie mit Begründung die kleinstmögliche Zahl n an, so dass folgende kostellation möglich ist:
Eine Person besitzt in n zurückliegenden Generationen einen Vorfahren, der früher geboren wurde als ein anderer Vorfahre, der aber bereits vor n+1 Generationen geboren wurde.

Kann mir jemand bei der Aufgabe helfen? ich weiß nicht wie ich das machen soll!


MfG

        
Bezug
Geburtsraten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Mi 20.04.2011
Autor: wieschoo


> Es gelte:
>  1. Von jeder person sind beide Eltern mindestens 21 und
> höchstens 38 Jahre älter.
>  2. Der Altersunterscheid von je zwei gemeinsamen Eltern
> beträgt maximal 5 jahre.
>  
> a) wie groß ist der Altersunterscheid zwischen dem
> Großvater väterlicherseeits und der Mutter einer Person
> mindestens bzw höchstens? begründe!
>  
> b) geben sie mit Begründung die kleinstmögliche Zahl n
> an, so dass folgende kostellation möglich ist:
> Eine Person besitzt in n zurückliegenden Generationen
> einen Vorfahren, der früher geboren wurde als ein anderer
> Vorfahre, der aber bereits vor n+1 Generationen geboren
> wurde.
>  Kann mir jemand bei der Aufgabe helfen? ich weiß nicht
> wie ich das machen soll!

Erst einmal Variablen einführen. Das ist immer gut!
[mm]p_i=[/mm] Alter von der Person in Generation i
[mm]v_i=[/mm] Alter vom Vater der Person der Generation i
[mm]m_i=[/mm] Alter der Mutter ....

Jetzt gilt

[mm] 38\leq v_i-p_i\leq 21[/mm]
[mm] 38\leq m_i-p_i\leq 21[/mm]
[mm]|v_i-m_i|\leq 5[/mm]

a) Du bist in der Generation 2 und hast das Alter [mm]p_2=x[/mm] oder so. Fallunterscheidung. Minimaler Abstand. Da schätzt du das Alter der Väter nach unten ab.
[mm]v_1\geq p_2+21[/mm]
[mm]v_0\geq v_1 +21[/mm]
und das Alter der Mutter
[mm]m_1\leq p_2+38[/mm]

Jetzt musst du die Ungleichungskette richtig ordnen.

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Bezug
Geburtsraten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Mi 20.04.2011
Autor: Mathegirl

soweit kann ich das ja gut verstehen aber trotzdem komme ich damit nicht weiter....scheint vielleicht einfach zu sein aber ich hänge jetzt trpotzdem wieder..


MfG

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Geburtsraten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:41 Mi 20.04.2011
Autor: wieschoo


> soweit kann ich das ja gut verstehen aber trotzdem komme
> ich damit nicht weiter....scheint vielleicht einfach zu
> sein aber ich hänge jetzt trpotzdem wieder..


Ich betrachte jetzt den Mindestabstand. Die Person sei Schlumpf. Dann hat die Mutter von Schlumpf das Alter m. und der Vater (Papaschlumpf) (da minimal) das Alter p=m-5.
Der Papa von Papaschlumpf ist Opaschlumpf (mit Alter s) und mindestens 21 Jahre älter als Papaschlumpf p+21=s.
Macht zusammen einen Mindestabstand von m und s ist s-m = (p+21)-m = m-5+21-m=16. tataaa.

Der zweite Teil geht leider nicht ganz so analog.

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Bezug
Geburtsraten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 Mi 20.04.2011
Autor: Mathegirl

danke, das war jetzt hoffentlich verständlich :) hab echt auf dem schlauch gestanden!

vielleicht kann mir jemand noch einen Tipp für die b) geben..? da komme ich leider nicht drauf..


MfG

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Bezug
Geburtsraten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:07 Do 21.04.2011
Autor: leduart

Hallo
tip: benutze den maximalen Abstand aus a) und geh mal einfach 2 generationen zurück, dann siehst du wie es läuft.
Gruss leduart


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Geburtsraten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:46 Do 21.04.2011
Autor: Mathegirl

ich habs leider immer noch nicht verstanden...mit welchem mathematischen zusammenhang berechnet man das denn genau? und was sind nun mindest und maximalabstand?

ich krieg es leider wirklich nicht hin!!

MfG

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Geburtsraten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Do 21.04.2011
Autor: Blech

Mal Dir nen Stammbaum hin. Dann mach die Leute in der einen Hälfte so alt wie möglich und die in der anderen so jung wie möglich.

ciao
Stefan

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Geburtsraten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:29 Do 21.04.2011
Autor: Mathegirl

Der Unterscheid zwischen Opa väterlicherseits und Mutter beträgt höchstens 33 Jahre, stimmt das?

Aber wie geht das nun in aufgabenteil b)?

MfG

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Bezug
Geburtsraten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Do 21.04.2011
Autor: Blech

Wenn der Opa den Papa mit 34 hatte und Mama und Papa gleich alt sind, dann ist der Unterschied aber schon 34. Und das ist sicher nicht der extremste Unterschied.


Was ist denn der maximale Altersunterschied zw. Großvater väterlicherseits und Vater? Und was ist der maximale Unterschied zwischen Vater und Mutter.

Bezug
        
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Geburtsraten: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Fr 22.04.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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