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Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:05 Di 10.06.2008
Autor: Alex_GD

Aufgabe
[mm] f(x):=10*\bruch{\wurzel{(x^2-9)^2}}{x^2-3} [/mm]

Hallo erstmal :),

a) Untersuche auf Symmetrie: hab ich soweit hinbekommen mit f(x)=f(-x) das stimmt überein, also symmetrisch zur y-Achse.
[mm] 10*\bruch{\wurzel{(x^2-9)^2}}{x^2-3} [/mm]  =  [mm] 10*\bruch{\wurzel{((-x)^2-9)^2}}{(-x)^2-3} [/mm]  , da [mm] (-x)^2 [/mm] immer positiv ist

b)Defintionsbereich, hier hab ich meine Schwierigkeiten,...

c)Nullstelle(n)?, ja bei (3|0) und (-3|0)

d)Bestimme die Bereiche mit [mm] f(x)\ge0 [/mm] bzw. f(x)<0
-->hier vermute ich, man soll die Bereiche angeben für die der eingebene  x-Wert einen positiven y-Wert ausgibt bzw. einen negativen y-Wert.

Danke im Vorraus.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Di 10.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Alex_GD und [willkommenmr] !

> [mm]f(x):=10*\bruch{\wurzel{(x^2-9)^2}}{x^2-3}[/mm]
>  Hallo erstmal :),
>  
> a) Untersuche auf Symmetrie: hab ich soweit hinbekommen mit
> f(x)=f(-x) das stimmt überein, also symmetrisch zur
> y-Achse. [ok]
>  [mm]10*\bruch{\wurzel{(x^2-9)^2}}{x^2-3}[/mm]  =  
> [mm]10*\bruch{\wurzel{((-x)^2-9)^2}}{(-x)^2-3}[/mm]  , da [mm](-x)^2[/mm]
> immer positiv ist
>  
> b)Defintionsbereich, hier hab ich meine
> Schwierigkeiten,...

Schaue dir den Zähler und Nenner an, Probleme bereiten ja nur entweder eine evtl. negative Wurzel und/oder evtl. Nullstellen des Nenners, da ja eine Division durch 0 streng verboten ist ;-)

>  
> c)Nullstelle(n)?, ja bei (3|0) und (-3|0) [ok]
>  
> d)Bestimme die Bereiche mit [mm]f(x)\ge0[/mm] bzw. f(x)<0
>  -->hier vermute ich, man soll die Bereiche angeben für die
> der eingebene  x-Wert einen positiven y-Wert ausgibt bzw.
> einen negativen y-Wert. [ok]

Genau!. Schaue dir dazu wieder Zähler und Nenner an. Wenn du genau hinsiehst, ist der Zähler immer [mm] \ge [/mm] 0.

Wann ist ein Bruch [mm] \frac{a}{b} \ge [/mm] 0?

Doch, wenn Zähler und Nenner [mm] \ge [/mm] 0 sind (und natürlich [mm] b\neq [/mm] 0) ODER Zähler und Nenner beide <0 sind

Wann ist ein Bruch <0?

Doch, wenn ENTWEDER Zähler >0 und Nenner <0 ODER Zähler <0 und Nenner >0 sind...


>  
> Danke im Vorraus.
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Di 10.06.2008
Autor: Alex_GD

:-), so schnell geht das hier??? danke.

zu b) der Nenner kann ja nur 0 werden für [mm] x=\wurzel{3}, [/mm] oder?
         dann wäre der Definitionsbereich: [mm] D=R-\wurzel{3} [/mm]

Wann ist ein Bruch <0?

-->wenn der Bruch höchstens ein negatives vorzeichen hat, ist er <0. Nenner und Zähler negativ sind, ist das Ergebnis positiv. Das hab ich verstanden. Wie gebe ich jetzt die Bereichen an?

Bezug
                        
Bezug
Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Di 10.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> :-), so schnell geht das hier??? danke.
>  
> zu b) der Nenner kann ja nur 0 werden für [mm]x=\wurzel{3},[/mm]
> oder?
>           dann wäre der Definitionsbereich: [mm]D=R-\wurzel{3}[/mm]

Jein, eine NST fehlt aber noch ...  [mm] $x^2=3\Rightarrow x=\sqrt{3} [/mm] \ [mm] \mbox{oder} [/mm] ...$


>  
> Wann ist ein Bruch <0?
>
> -->wenn der Bruch höchstens ein negatives vorzeichen hat,
> ist er <0. Nenner und Zähler negativ sind, ist das Ergebnis
> positiv. Das hab ich verstanden. Wie gebe ich jetzt die
> Bereichen an?


Naja, der Zähler ist ja stets positiv bzw. [mm] \ge [/mm] 0

Da musst du dir also nur noch ansehen, für welche x der Nenner > oder < 0 ist

Damit bekommst du die entsprechenden Intervalle heraus, für die [mm] f(x)\ge [/mm] 0 bzw. f(x)<0 ist


Da der Zähler stets [mm] \ge [/mm] 0 ist, ist

[mm] f(x)\ge [/mm] 0, falls Nenner >0

f(x) <0, falls Nenner <0

Das musst du nun mal untersuchen....


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Di 10.06.2008
Autor: Alex_GD

Danke nochmals für die schnelle Antwort :-).

Also, für x=3 ergibt der Zähler 0 und für [mm] x=\wurzel{3} [/mm] ergibt der Nenner 0. ---> [mm] D=R-(3,\wurzel{3}). [/mm]

zu d)

im Zahlenstrahl: ____(_________________________)____
                    [mm] -\wurzel{3} [/mm]         bis            [mm] \wurzel{3} [/mm]

also von [mm] -\wurzel{3} [/mm] bis [mm] \wurzel{3} (\wurzel{3} [/mm] selber nicht mit eingeschlossen) wird der bruch negativ, und damit f(x)<0.

Für alle anderen Werte wird [mm] f(x)\ge0. [/mm] Sehe ich das richtig?

Mein Problem ist, wie soll ich die Bereiche angeben? [mm] [-\infty [/mm] bis [mm] -\wurzel{3}) [/mm] und [mm] (\wurzel{3} [/mm] bis [mm] \infty]. [/mm] Bin mir nicht sicher ob das richtig ist, die eckigen Klammern heißen einschließlich und die Runden ausschließlich.

Mfg

Alex

Bezug
                                        
Bezug
Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:32 Di 10.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Alex,

ganz kurz, bin auf dem Sprung:

> Danke nochmals für die schnelle Antwort :-).
>
> Also, für x=3 ergibt der Zähler 0

und für $x=-3$

> und für [mm]x=\wurzel{3}[/mm]
> ergibt der Nenner 0.

Und für [mm] $x=-\sqrt{3}$ [/mm]

> ---> [mm]D=R-(3,\wurzel{3}).[/mm] [notok]

Die Nullstellen der Funktion sind "nur" NSTen des Zählers, der Nenner ist für [mm] $x=\pm [/mm] 3$ doch definiert, der Definitionsbereich ist also [mm] $\IR$ [/mm] ohne die beiden NSTen des Nenners: [mm] $D=\IR\setminus\{-\sqrt{3},\sqrt{3}\}$ [/mm]

>  
> zu d)
>  
> im Zahlenstrahl: ____(_________________________)____
>                      [mm]-\wurzel{3}[/mm]         bis            
> [mm]\wurzel{3}[/mm]
>  
> also von [mm]-\wurzel{3}[/mm] bis [mm]\wurzel{3} (\wurzel{3}[/mm] selber
> nicht mit eingeschlossen) wird der bruch negativ, und damit
> f(x)<0.
>  
> Für alle anderen Werte wird [mm]f(x)\ge0.[/mm] Sehe ich das
> richtig? [ok]

Ja, bestens

>  
> Mein Problem ist, wie soll ich die Bereiche angeben?
> [mm][-\infty[/mm] bis [mm]-\wurzel{3})[/mm] und [mm](\wurzel{3}[/mm] bis [mm]\infty].[/mm] Bin
> mir nicht sicher ob das richtig ist, die eckigen Klammern
> heißen einschließlich und die Runden ausschließlich.

Ja genau, runde Klammern: offene Intervallgrenze, die Grenze gehört nicht dazu

eckige Klammer(n): geschlossene I-Grenze , Grenze gehört dazu

Also kannst du das in Intervallschreibweise angeben:

[mm] f(x)\ge [/mm] 0  für [mm] $x\in(-\infty,-\sqrt{3})$ [/mm] oder [mm] $x\in(\sqrt{3},\infty)$ [/mm]

bzw. noch etwas kompakter: ... für [mm] $x\in(-\infty,-\sqrt{3})\cup(\sqrt{3},\infty)$ [/mm]

bzw. .. für [mm] $x\in\IR\setminus [-\sqrt{3},\sqrt{3}]$ [/mm] ;-)

Das Intervall für diejenigen x mit f(x)<0 kannst du nun angeben ...

>  
> Mfg
>  
> Alex


LG

schachuzipus

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