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Funktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:01 So 20.12.2009
Autor: notinX

Ich habe folgende Funktion:
[mm] $f(\phi,\alpha)=r\cdot\sin(\phi)+l\cdot\sin(\alpha+\phi)$ [/mm]
wobei [mm] $\phi$ [/mm] und [mm] $\alpha$ [/mm] (unbekannte) Funktionen der Zeit sind.
Diese möchte ich mit Mathematica symbolisch ableiten.
Wenn ich das eintippe (leider wird das nicht richtig angezeigt, weil manche Symbole in [mm] $\TeX$ [/mm] dargestellt werden):
f[\[Alpha][t_], \[Phi][t_]] = r*Sin[\[Phi]] + l*Sin[\[Alpha] + \[Phi]]

und dann nach t ableite
D[f,t]
kommt 0 raus
Was mache ich falsch?

        
Bezug
Funktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 So 20.12.2009
Autor: Peter_Pein

Hallo,

einerseits taucht $t$ auf der rechten Seite Deiner Funktionsdefinition gar nicht auf und andererseits kannst Du durch Eingabe von $f$<enter> überprüfen, dass ein von t unabhängiger Ausdruck (nämlich f) zurückgegeben wird.

[mm]g[\alpha \_,\phi \_][\text{t$\_$}]=r \text{Sin}[\phi [t]]+l \text{Sin}[\alpha [t]+\phi [t]]; D[g[\alpha ,\phi ][t],t][/mm]

hingegen ergibt:


[mm]r \text{Cos}[\phi [t]] \phi '[t]+l \text{Cos}[\alpha [t]+\phi [t]] \left(\alpha '[t]+\phi '[t]\right)[/mm]

was wohl eher Deinen Erwartungen entspricht.

Und auch solche Sachen wie:

[mm]g[\text{ArcTan},\text{Function}[t,2\text{ArcTan}[t]-\text{Pi}/2]]'[t]\text{//}\text{TrigExpand}\text{//}\text{TraditionalForm}[/mm]

[mm]-\frac{3 l t^3}{\left(t^2+1\right)^{5/2}}+\frac{4 r t}{\left(t^2+1\right)^2}+\frac{9 l t}{\left(t^2+1\right)^{5/2}}[/mm]

funktionieren dann :-)

Gruß,
Peter


Bezug
                
Bezug
Funktion von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 So 20.12.2009
Autor: notinX

Ok dankeschön erstmal.
Jetzt habe ich noch eine Frage zum Verständnis der Syntax. Warum muss ich in meinem Beispiel die Variablen der Funktion zum Ableiten angeben, während es in diesem Beispiel:
In[14]:=
h = 3 [mm] x^2 [/mm] + 5 x + i;
D[h, x]

Out[15]= 5 + 6 x
auch ohne geht?

Bezug
                        
Bezug
Funktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 So 20.12.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Ok dankeschön erstmal.
>  Jetzt habe ich noch eine Frage zum Verständnis der
> Syntax. Warum muss ich in meinem Beispiel die Variablen der
> Funktion zum Ableiten angeben, während es in diesem
> Beispiel:
> In[14]:=
> h = 3 [mm]x^2[/mm] + 5 x + i;
>  D[h, x]
>  
> Out[15]= 5 + 6 x
>  auch ohne geht?


Hallo,

wenn du willst, kannst du es so machen:

In[1]:=   f = [mm] r*Sin[\alpha[/mm] [t]] + [mm] l*Sin[\alpha[/mm] [t] + [mm] \phi[/mm] [t]];
          D[f, t]

Out[2]=   r [mm] Cos[\alpha[/mm] [t][mm] ]\alpha'[/mm] [t]+
          l [mm] Cos[\alpha[/mm] [t][mm] +\phi[/mm] [t][mm] ](\alpha'[/mm] [t][mm] +\phi'[/mm] [t])


LG    Al-Chw.

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