www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Funktion vereinfachen
Funktion vereinfachen < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion vereinfachen: Erklärung definiton beispiel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:21 Di 26.08.2008
Autor: knallbirne3000

Aufgabe
IN einem alten thread, dessen selbe Augabe ich mich befassen muss beinhaltete die Grenzwerte.
ich gebe das beispiel: zitat: Erstmal kann man die Funktion vereinfachen, denn $ [mm] f(x)=\bruch{x^2+2x-3} {x^2+x-2} =\bruch{(x-1)(x+3)} [/mm] {(x-1)(x+2)}= [mm] \bruch{x+3} [/mm] {x+2} $

jetzt will ich gerne wissen nach welcher regel diese vereinfachung erfolgt:

x²+2x-3 = (x-1)(x-3) ??? . Wenn ich die Probe zurück rechne komme ich auf das AUsgangsergebnis.

Ich möchte bitte eine Erklärung wie diese vereinfachung vor sich geht, nach welchen prinzip.
Damit ich meine weiteren Aufgaben nach dem selben prinzip lösen kann .
Danke im Voraus !

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Funktion vereinfachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:32 Di 26.08.2008
Autor: Christopf

Warum klammerst du nicht einfach [mm] x^2 [/mm] aus.
Damit ergeben sich die restlichen Werte, so das sie gegen x lkaufen und 0 werden. Damit müsste der Grenzweert 1 sein.

Wenn du den Grenzwert haben möchtest

Bezug
                
Bezug
Funktion vereinfachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:38 Di 26.08.2008
Autor: Teufel

Hallo!

Und wenn x gegen 1 laufen soll? :)

[anon] Teufel

Bezug
        
Bezug
Funktion vereinfachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Di 26.08.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Alex,

> IN einem alten thread, dessen selbe Augabe ich mich
> befassen muss beinhaltete die Grenzwerte.
>  ich gebe das beispiel: zitat: Erstmal kann man die
> Funktion vereinfachen, denn [mm]f(x)=\bruch{x^2+2x-3} {x^2+x-2} =\bruch{(x-1)(x+3)} {(x-1)(x+2)}= \bruch{x+3} {x+2}[/mm]
>  
> jetzt will ich gerne wissen nach welcher regel diese
> vereinfachung erfolgt:
>
> x²+2x-3 = (x-1)(x-3) ??? . Wenn ich die Probe zurück rechne
> komme ich auf das AUsgangsergebnis.

ich nicht ;-) du hast dich verschrieben: du meinst [mm] $x^2+2x-3=(x-1)(x\red{+}3)$ [/mm] wie oben ...

>  Ich möchte bitte eine Erklärung wie diese vereinfachung
> vor sich geht, nach welchen prinzip.

Das Prinzip heißt "Faktorisieren" von Zähler und Nenner.

Du gehst so vor, dass du die Nullstelle(n) des Zählers und Nenners bestimmst (mit der p/q-Formel oder wie auch immer - raten oder oder ..)

Hier bei den quadratischen Polynomen im Zähler und Nenner ist das relativ einfach, wenn du die NST(en) des Nenners [mm] $x_{N_1}, x_{N_2}$ [/mm] und des Zählers [mm] $x_{Z_1}, x_{Z_2}$ [/mm] hast, kannst du Zähler und Nenner in Linearfaktoren zerlegen, also als Produkt von Linearfaktoren schreiben

[mm] $\frac{\text{Zähler}}{\text{Nenner}}=\frac{(x-x_{Z_1})\cdot{}(x-x_{Z_2})}{(x-x_{N_1})\cdot{}(x-x_{N_2})}$ [/mm]

Das ist natürlich nicht immer so einfach wie in diesem Bsp.

Wenn die Funktion (das Polynom) beispielsweise einen höheren Grad hat, also zB. [mm] $x^5-7x^4+16x^3-16x^2+15x-9$ [/mm] im Zähler steht, so wird's schwieriger, die NST(en) zu bestimmen, denn es gibt keine allg. Lösungsformel wie für die quadratischen Polynome.

Da heißt es (bei den gestellten) Aufgaben dann: Eine NST [mm] $x_N$ [/mm] raten und per Polynomdivision den Linearfaktor [mm] $(x-x_N)$ [/mm] abspalten

Machen wir das mal hier am Bsp.

Ein nützlicher Satz für das Raten von NST(en) ist:

Wenn es eine ganzzahlige NST gibt, so ist sie (ganzzahliger) Teiler des Absolutgliedes (also desjenigen ohne x)

Hier haben wir [mm] $x^5-7x^4+16x^3-16x^2+15x-9$ [/mm] mit Absolutglied $-9$

Das hat die Teiler [mm] $\pm1, \pm [/mm] 3, [mm] \pm [/mm] 9$, also relativ überschaubar

Probieren wir durch Einsetzen:

(1) [mm] $\red{x=1}$: $\red{1}^5-7\cdot{}\red{1}^4+16\cdot{}\red{1}^3-16\cdot{}\red{1}^2+15\cdot{}\red{x}-9=1-7+16-16+15-9=0$ [/mm]

Ha, passt, also mache mal die Polynomdivision [mm] $(x^5-7x^4+16x^3-16x^2+15x-9):(x-1)$ [/mm]

Dann bekommst du ein Polynom 4ten Grades, bei dem du weitere NST bestimmen kannst ...

Das kannst du sukzessive machen, bis es keine NST mehr gibt.

(maximal kann es 5 geben, denn der Grad ist 5 wegen [mm] $x^5....$) [/mm]

Damit hast du dann das Polynom so weit wie möglich (reell) faktorisiert

In dem von dir angesprochenen thread wurde das mit dem Zähler- und Nennerpolynom gemacht ... und die gemeinsamen Faktoren (hier nur einer) von Zähler und Nenner gekürzt



>  Damit ich meine weiteren Aufgaben nach dem selben prinzip
> lösen kann .
> Danke im Voraus !
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Funktion vereinfachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:21 Mi 27.08.2008
Autor: knallbirne3000

okay vielen Dank an alle und vielen Dank besonders nach Köln !
ich bin in mathe soooo schlecht und das schon seit de 8ten Klasse, aber mit der Polynom divison das kann ich usw..

Werde es einfach mal so weiter versuchen !

Also ich habe dann keine weiteren Fragen mehr dazu.

Danke !

Bezug
                
Bezug
Funktion vereinfachen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Mi 27.08.2008
Autor: knallbirne3000

hallo noch einmal.

ich hoffe dass schachuzipus das hier liest weil mir jetzt noch eine frage dazu kam.

Also ich habe noch einmal die Antwort von schachuzipus gelesen und soweit verstanden dass: x²+2x-3 => (x-1), weil ich für x = 1 einsetzen kann und dann sich ergibt: 1+2-3=0. Also die erste nullstelle (?). Gut.

Aber wieso kommt dann das (x+3) dahinter ? und woher kommt diese zahl ?

weil selbst wenn ich die ganze aufgabe: x²+2x-3 / x²+x-2 mit Polynomdivision berechnen will ; woher kommt dann die (x+3) ??? bzw  im nenner verstehe ich auch wohe das (x-1) kommt, weil durch versuchen liegt bei x=1 eine Nullstelle vor, wenn ich das soweit verstanden habe.

bedeutet die zweite klammer jeweils dahint also (x+3) im zähler und (x+2) im nenner, dass es einfach so  vorgeschrieben ist, dass ich das so hinschreiben muss , damit das ergebnis links vom gleicheitszeichen das selbe ergibt wie rechts vom gleichheitszeichen ???

ps: ein problem bei mir im verstehen ist, dass ich alles im großen und ganzen verstehen mag, aber wenn ein kleiner Pups für mich unverständlich ist, dann geht das geanze große auch nicht in meine vorstellung :)

Also deshalb diese frage. bitte um eine antwort. vielen dank :D

Bezug
                        
Bezug
Funktion vereinfachen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 Mi 27.08.2008
Autor: Steffi21

Hallo, den Schlüssel hat doch schachuzipus schon genannt, das Geheimnis ist die Polynomdivision:

  [mm] (x^{2}+2x-3):(x-1)=x+3 [/mm]
[mm] -(x^{2}-x) [/mm]
------
    3x
  -(-3x-3)
   -------
         0

jetzt empfehle ich dir die Probe (x-1)*(x+3)= ....

Steffi

Bezug
                                
Bezug
Funktion vereinfachen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:56 Do 28.08.2008
Autor: knallbirne3000

achs o sieht das dann aus :)

Also ich teile diese sog POlynomaufgabe durch die erratene Nullstelle die im Grunde genommen so dargestellt wid: (x-1)
okay. dann entspricht das was auf der linken seite der gleichung steht ja dem was auf der rechten seite der gleichung steht. also ja quasi der probe. (x-1)* (x+3)

guuut. also jetzt besteht doch wieder hoffnung in mathe gut zu werden....

Danke sehr das sollte es dann dazu gewesen sein.

ciao steffi :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]